Se il nucleare entra in campagna elettorale
“Vado fuori tema e vorrei allacciarmi a quanto dice Lupo grigio sul Suo post
sull’energia del 17 Feb., un argomento che mi sta molto a cuore.
In questi giorni, la notizia che il Presidente Usa vuole rilanciare la produzione di
energia pulita con nuovi impianti nucleari è una notizia importantissima e
costituirà, secondo me, il volano che nei prossimi anni determinerà la ripresa del
pil dei Paesi industrializzati per le seguenti ragioni :
- effetto domino, tutti i paesi si allineeranno agli USA, Italia compresa, nella
costruzione di nuove centrali moderne.(Berlusconi c’è arrivato prima di Obama
comunque)
- crescita dei posti di lavoro,specie per tecnici e maestranze specializzate.
- possibile , consistente abbassamento del prezzo del petrolio, con vantaggi, per
noi importatori, immediati.
- fine o almeno diminuzione drastica della dipendenza dell’occidente dai paesi
produttori di petrolio, con tutte le conseguenze politiche, compreso il terrorismo
islamico
- notevole diminuzione dell’inquinamento dovuto a gas serra.
- nuova linfa alla ricerca sull’atomo, vedi fusione nucleare. Tutte le grandi
aziende produttrici di impianti (Westinghouse – General Electric – Areva etc..) si
muoveranno per offrire al mercato le migliori tecnologie.
Vi sarei grato se si aprisse una discussione su questo argomento.
Un caro saluto a tutti,
Salva”
Ecco accontentato Salva. Condivido tutto. L’Italia dipende già dal nucleare francese per un 20% del nostro fabbisogno energetico. Le nostre aziende possiedono le tecnologie per sviluppare centrali di ultima generazione. Per un Paese privo di materie prime come il nostro è un passaggio cruciale. Vorrei però più coraggio nel governo dopo gli annunci; o meglio, il dossier nucleare doveva essere approfondito ulteriormente per qualche mese e portato alla discussione dopo le elezioni: parlarne ora lo trasforma in questione da campagna elettorale con conseguenti “no” da tutti i candidati, di qualsiasi colore.
PS. C’è qualche commento sul tema energetico sotto il precedente post. Non sono in grado di trasferirli qui, gli autori possono comunque rimandarli.
lettera a
lettera b
lettera c
lettera d
lettera e
lettera f
lettera g
lettera h
lettera i
lettera j
lettera k
lettera l
lettera m
lettera n
lettera o
lettera p
lettera r
lettera s
lettera t
lettera u
lettera v
lettera w
lettera x
lettera y
lettera z
Amministratore del blog, se non va bene vado via in un secondo, altrimenti dica alla viceamministratrice di pensare a quello che scrive, non al mio indirizzo.
Amministratore del blog,
qui c’è qualcuno che non ha ancora capito che gli indirizzi degli user NON vengono pubblicati.
Forse dovrebbe semplificare il regolamento del suo blog: in modo che diventi comprensibile anche per EBBASTA.
Ma è ovvio!
Per te, solo coniglie!!!
Ma chettefrega del mio indirizzo? non sei proprio il mio tipo!
Io lo voglio sapere!!!
EBBASTA ha finalmente comunicato il suo VERO indirizzo?
O si nasconde tuttora tra l’erbetta rossa del suo praticello, continuando a sgranocchiare carotine?
L’eenco è finito Talita, ma analizziamolo un pò….
punto 4
“Gli investigatori stanno vautando i legami dei due con i centro sociali”
Però! che atto d’accusa! tu che sei così tanto garantista verso il premier, ritieni colpevoli i centri sociali in base ad una valutazione sui legami, però! che garantista!
Punto 3
4 giovani arrestati durante un corteo di cui 1(!?) di un centro sociale, aaapperò! allora arrestiamo tutti quelli che vanno in quel centro sociale!!!
Ma che garantista!!!!!
Punto2
Questo lo conosciamo già un buon copia e incolla.
Punto1
2 attivisti di centri sociali, sarebbero tra i responsabili di quegli incivili episodi.
Riassunto:
Nell’ultimo anno la catalogatrice Talita ha trovato questi 4 episodi, di cui probabilmente gli appartenenti ai centri sociali che si sono resi responsabili di violazioni, non si contano sulle dite del palmo delle mani.
La “Garantista” ovviamente li vede già colpevoli,ovvio, se avessero anche la tessera della bocciofila Arci di Sesto San Giovanni direbbe che sono violenti pure quelli lì!
La povera Talita nemmeno sa cos’è un centro sociale, perchè rimane chiusa nel suo fortino, è evidente che i contatti con il mondo sono questo blog e i suoi “collaboratori” , nei centri sociali c’è anche molto di “sociale”,cara(?) Talita, parola che evidentemente risulta indigesta a Te e al moderatore, magari tutte quelle donne, giovani, anziani che prestano gratuitamente la loro opera si sentiranno parecchio offesi, ma la vostra fortuna è che questo blog probabilmente non lo leggeranno mai.
Pensa ben a quello che scrivi,altro che il mio indirizzo!
Breve excursus
1) Torino – Per gli scontri del 19 maggio in occasione del G8 dell’Università, la Procura del capoluogo piemontese ha ordinato l’arresto di 21 persone, per lo più esponenti dei centri sociali.
Secondo i pm torinesi, i 21 attivisti sono responsabili dei disordini: hanno rovesciato cassonetti, tirato uova e lacrimogeni contro le forze dell’ordine, bloccato il traffico, ferito 24 agenti e danneggiato i negozi. “Hanno usato una violenta paramilitare premeditata” (La Repubblica, 6 luglio 2009).
Tra gli arrestati anche i leader di due importanti centri sociali, uno di Padova e uno di Napoli. Quello di Napoli si chiama Insurgencia!!!
2) Milano – Sono cinque gli anarchici milanesi arrestati stamani, su ordinanza di custodia cautelare, in un’operazione eseguita dai carabinieri all’interno del centro sociale Zero di Porta Ticinese, ribattezzato ‘Collettivo autonomo ringhiera’. I cinque sono ritenuti responsabili di rapina e lesioni personali perché, secondo gli investigatori, il 3 ottobre scorso all’interno dell’Universita’ Statale minacciarono e picchiarono alcuni studenti della cooperativa Cusl, che avevano richiesto il pagamento delle fotocopie di volantini fatti dagli anarchici. (AdnKronos, 13 novembre 2009)
3) Milano – Scuola, corteo non autorizzato in centro. Tafferugli con la polizia. Due arresti. Quattro giovani sono stati portati in Questura in via Fatebenefratelli per accertamenti: due sono stati arrestati per oltraggio e resistenza a pubblico ufficiale, mentre una donna dell’area anarchica e uno studente di un centro sociale risultano indagati a piede libero per gli stessi reati. (Corriere della Sera, 17 novembre 2009)
4) Milano – Arrestati dalla Digos Manolo Morlacchi e Costantino Virgilio, “con l’accusa di appartenere alla formazione «Per il comunismo Brigate Rosse», sarebbero corresponsabili del fallito attentato del 26 settembre 2006 alla «Vannucci», la caserma livornese della Folgore (…) gli investigatori stanno valutando i legami dei due con i centri sociali” (Il Giornale, 20 gennaio 2010)
Inutile continuare con l‘elenco…
Occorre CHIUDERE tutti i centri sociali. Tra l’altro.
Ma almeno “Ebbasta!” ha racimolato quel minimo di coraggio per comunicare il suo VERO indirizzo???
O si sta ancora nascondendo dietro il dito medio?
si scrive con una b…….
per STEFANO E BASTA. Chernobyl è stata una tragedia (evitabilissima) indipendentemente dai morti, questo è ovvio. Molto probabilmente è stata meno pensante di come si è sempre detto. Questo fa riflettere, in generale, sulla attendibilità di certe fonti. Detto questo la invito a riflettere/rispondere su questi due punti:
1) C’è mai stata una commissione che abbia accertato in tutto il mondo e negli ultimi 70 anni i morti per malattie legate alla combustione dei combustibili fossili? Non sono morti anche quelli?
2) Perchè il Giappone, dopo aver subito l’ecatombe di 2 atomiche,con un territorio sismico ben peggiore del nostro e con una densità di popolazione più alta dell’Italia, non ha rinunciato a costruire 1 centrale atomica ogni 2-2.5 milioni di ab, cioè circa 60 potenziali bombe atomiche? (Non ricordo che il Giappone sia ricco di petrolio o carbone, come non lo è l’Italia).
Ringrazio la solerte ANITA per i links (se si da ancora un po’ da fare, riuscirà a trovare i documenti ufficiali … eh eh eh!)
E bbbasta!!!
Ahhh bene, si accoda anche Stefano a sua maestà Talita, 5 ripeto 5 ragazzi fanno una cazzata(rubano Fotocopie, ma vuoi mettere con i miliardi che ci soffiano sotto il naso?) e quindi tutti i centri sociali rubano e devastano,però! complimenti.
Addirittura Filippi scrive “le imprese dei centri sociali alla statale di Milano” facendo immaginare chissà cosa!
E’ evidente che la frase di Talita è solo intollerante non pensava certo a questo ridicolo episodio, e tu che la difendi appoggi la sua linea.
5 ripeto 5 ragazzi, autorizzano a dire che tutti i centri sociali(in italia sono più di 100) rubano e devastano, complimenti, davvero complimenti, spero che qualcuno legga, lo spero davvero.
Se guardi nel blog di qualche mese fa troverai le imprese dei centri sociali alla Statale di Milano, per cui ci sono stati anche degli arresti
Quindi i centri sociali rubano e devastano secondo Talita….spero che qualcuno legga……
Per il resto solita blateria,nessuna novità.
Nota bene
1) Un testo che significa ZERO non si può estrapolare dal NULLA.
2) La mettiamo imformandoci sulle fotocopie effettivamente rubate a Milano e sulle varie ruberie, devastazioni eccetera eccetera, che sono il fiore all’occhiello dei centri sociali.
I cui incliti membri generalmente entrano ed escono dalle nostre carceri: a nostre spese, purtroppo!
Altre domande?
E bbbasta!
PS per STEFANO FILIPPI
Talita Scrive: February 26th, 2010 at 4:33 pm
“Se si applicherà meglio e di più, potrei darle qualche indirizzo utile come correttrice di bozze: i comunicati dei centri sociali (sa quelli che poi rubano fotocopie in giro?) ne avrebbero tanto bisogno.”
Mi sembra abbastanza evidente che si sta dando dei LADRI ai centri sociali, come la mettiamo se qualcuno legge e si offende?
Quella riga e mezzo era estrapolata da un contesto più articolato, vista la presunta intelligenza dell’interlocutore/trice(anche io ho qualche dubbio sul suo sesso), pensavo fosse di facile comprensione, evidentemente mi sbagliavo, un errore di sopravvalutazione.
Il resto sono le solite vuote righe.
Tornando al nucleare, è da leggere un bell’articolo di “Panorama” (oggi)
http://blog.panorama.it/economia/2010/02/26/revival-nucleare-generazione-n/
che ha coniato la simpatica locuzione “generazione N”, riferendosi ai tanti giovani che studiano nelle facoltà d’Ingegneria nucleare e consimili.
Particolarmente interessante è l’attenzione per i risvolti lavorativi nel settore.
Un assaggino:
“La fame di personale qualificato, dagli ingegneri agli operai, si spiega con i numeri. Nel mondo ci sono una cinquantina di impianti in fase di costruzione. La società americana Westinghouse procede a un ritmo di 1.000 assunzioni l’anno, la francese Edf ne annuncia 600 e l’Areva, società che copre l’intera filiera, ha messo a contratto in breve tempo 1200 persone”.
Il resto è tutto da leggere. Imparando.
P.S. per PRESTANOME
Non potrebbe, almeno lei, mantenere quanto promesso nel nick?
E bbasta!
OT per chi ha scritto le seguenti righe SUPERFLUE e INEFFICACI (February 26th, 2010 at 2:08 pm):
__________
Se avesse letto questa riga e mezzo:
“Considerazioni tutto sommato stupide, come offendere un ministro delle finanze, NON SI TIENE CONTO DEL MOMENTO STORICO.”
Avrebbe evitato 15 inutili righe.
____________
Scusi, PRESTANOME, ma qual è il significato – in italiano, ovviamente – della riga e mezza che lei sottolinea?
(Al confronto, è più chiaro Nostradamus.)
Altre domande:
- perché scrive in nome e per conto di un nick che – purtroppo – qui si conosce mooolto bene?
- le sembra che basti non scrivere “io oh andatto” per ergersi a critico (ma, più probabilmente critica: femminile) letterario/a?
Non è così, naturalmente.
Se si applicherà meglio e di più, potrei darle qualche indirizzo utile come correttrice di bozze: i comunicati dei centri sociali (sa quelli che poi rubano fotocopie in giro?) ne avrebbero tanto bisogno .
P.S. Da migliorare particolarmente la punteggiatura! È un disastro!
SEB Cerchi di ricordarsi, i tesoretti ci furono, non ricordo bene l’entità, basta frugare su internet, e se si ricorda bene fu chiesto a Prodi di allegerire le tasse. Cosa che non fece. Inoltre si discute ancora oggi se quel 1936.28 (o 28.36?) fosse un cambio dignotoso lira/euro. E le mani nelle nostre tasche da parte di Dini (era lui?)che prelevò di notte sui nostri conti correnti? No, Prodi non ha dimostrato di essere un buon amministratore. Il solo scalone delle pensioni ridotto a scalino ci costerà 10 miliardi (3 centrali o 2 ponti!!)
Bello SEB, brava Anita, mi piace.
Penso di essere stato abbastanza chiaro in quello che ho scritto, cioè che trovavo stupido offendere un ministro senza tener conto del contesto in cui si trova ad operare, se permetti dal 1996 al 2000, non sono stati anni facili, perché ci siamo trovati a dover rientrare dentro i parametri dell’Euro, dopo anni di sprechi.
Ognuno poi giudica come crede, tu dici che nel 2006 Prodi ha trovato un tesoretto, io non credo proprio sia così, ma sta nella libera interpretazione che ciascuno dà, rispetto il tuo pensiero, ma non sono d’accordo.
I dati sono del Tesoro, puoi fidarti.
Poi ci sono 15 inutili righe, senza contenuti, con una qualche offesuccia sparsa qua e là e un po’ di greve ironia, niente di nuovo insomma.
Se avesse letto questa riga e mezzo:
“Considerazioni tutto sommato stupide, come offendere un ministro delle finanze, NON SI TIENE CONTO DEL MOMENTO STORICO.”
Avrebbe evitato 15 inutili righe.
A Luigi vorrei dire che come ti hanno già stato risposto, nel crollo morirono solo 2 persone, in effetti i danni delle radiazioni furono atroci, il bilancio ufficiale parla di 69 morti, l’Onu 4000 morti, alcune associazioni dalle 30alle 60.000, Greanpeace addirittura 6.000.000!
Probabilmente la verità non si saprà mai, 5 milioni e mezzo di persone furono esposte a radiazioni non si saprà mai dei morti di tumore in quegli anni, quanti di essi lo furono per le radiazioni a cui sono stati esposti.
A me è bastato vedere un filmato dei bimbi nati dai feti che furono esposti alle radiazioni, da padre, non ho potuto fare altro che piangere e disperarmi
LG e in cosa ? mi preoccupo..
anita :
è la prima volta che sono d’ accordo con lei.
Il tema ‘pressione fiscale’ nei termini posti dai bravi Stefano e Basta, dice ben poco. Considerato che la pressione fiscale è il rapporto fra le tasse versate e la ricchezza prodotta, se quest’ultima diminuisce la pressione aumenta, pur in presenza di una immutata tassazione. Non solo, ma il valore della tassazione può restare stabile, o addirittura diminuire, anche in presenza di un aumento del gettito fiscale (ad esempio per effetto dello “scudo”).
Nel 2009, ad esempio (nonostante lo “scudo”), il gettito fiscale è diminuito di oltre il 2% ma, di contro, la ricchezza prodotta è diminuita del 4,9%, determinando l’aumento della pressione fiscale.
LP February 26th, 2010 at 10:22 am
Lei insiste a rovistare nella spazzatura degli altri (qui l’Espresso), noi stiamo valutando l’energia nucleare !!..
Tant’è. Sono andata a leggermi questo suo collegamento all’espresso, ma non capisco dov’è il reato ? Avere indovinato il nome dei vincitori non significa che il gioco è stato falsificato. Chi le dice che non ci sono altre 40 buste con altri nomi con fatalmente il nome giusto ?
Ma quello che mi dà più fastidio è il suo giudizio appena sottinteso che vuole che siamo dispiaciuti (noi di destra) dei guai di Balducci & Cie ?! Noi, come lei, vogliamo i colpevoli in galera. Se ci sono. Il problema sta tutto nei tempi della condanna, la vostra è immediata e senza giudizio, la nostra aspetta quanto meno un rinvio a giudizio e un primo, secondo, terzo grado. Che avremo in 6 anni stavolta e non in 15 anni.
Per quanto riguarda l’affare Mills, è evidente che alla sinistra va benissimo la chiusura per prescrizione, può continuare a dire “era colpevole, ma c’è stata la prescrizione”. Travaglio di certo la inserirà tra le condanne…
x gli amici della curva::
http://espresso.repubblica.it/multimedia/23262995
Società di comodo e milioni
ecco la cassaforte della “cricca”
e per finire
In pratica vengono accolte le richieste del Pg Gianfranco Ciani, “Non vi sono i presupposti per il proscioglimento nel merito di David Mills”, aveva detto nella sua arringa. In pratica, si confermerebbe , secondo il pg, la responsabilità dell’avvocato inglese nel reato di corruzione in atti giudiziari che sarebbe, però, prescritto.
Luigi Scrive: February 25th, 2010 at 9:01 pm
“Il bilancio fornito dal Chernobyl Forum per le vittime sia a corto sia a lungo termine si riassume dunque in: 2 lavoratori morti immediatamente per le esplosioni iniziali; 28 morti nei mesi successivi dei 237 gravemente irradiati fra i 400-1000 lavoratori e pompieri che accorsero a spegnere l’incendio; 19 di questi ultimi che morirono negli anni fra il 1987 e il 2005; 9 morti fra i 4000 casi di tumore alla tiroide. ” da http://www.arca-onlus.it/Pagine/Chernobyl/conseguenze2.asp
Su questo altro sito http://www.ingegnerianucleare.net/Tematiche/4SN/4SNsicurezzaD/4SNsicurezzaD_chernobyl/4SNsicurezzaD_chernobyl.htm troverà la spiegazione tecnica dell’incidente.Oltre alle cause tecniche ci fu pazzia umana.
Ancora per SEB 8.05 Lei ha dimenticato di citare la fonte dei suoi dati. Se sono del Ministero o comunque qualche ente governativo, li prendo per buoni. In caso contrario…
Anita, non c’è di che!
Ammiro svisceratamente la straordinaria pazienza con cui cerchi di parlare ai sordi.
Io non la possiedo.
ops chiedo scusa a Talita, non avevo ancora letto il suo post. Tanto meglio forse il concetto sarà compreso finalmente.
SEB
Qui si parlava di nucleare.. comunque se proprio vuole fare passare Tremonti per il cattivone, prima di parlare di tasse “basse” a sinistra e “alte” a destra, ci aggiunga anche le cifre dell’inflazione. Tasse basse e inflazione alta non vanno bene insieme. Poi sembra che Prodi ci porti una sfiga nera, ogni volta che lascia ci arriva tra capo e collo una catastrofe, le torre nel 2001 e la crisi (almeno questa c’è vero?) + il terremoto. Infine le ricordo che Prodi ereditò nel 2006 un bel pò di “tesoretti” e non trovò di meglio che aumentare lo stipendio ai suoi funzionari e tagliuzzare lo scalone delle pensioni, lasciando ai posteri l’onere di pagare i suoi regali. Perché se con un tesoretto faceva un pezzo di ferrovia o di autostrada, si pagava e amen, invece avendo deciso l’aumento di stipendio a gente che proprio non lo meritava, ci troviamo io e lei a pagarglielo ad vitam eternam ! Sa, io avrei un’idea per riportare la calma tra destra e sinistra: tagliamo l’Italia in due, due governi, due economie, due popoli. Scelga lei, adriatico o tirreno, così non potrà dire che vi abbiamo rifilato il lato sbagliato quando andrete in fallimento.
Seconda puntata. (Purtroppo OT)
Dunque, non esistono solo i succhiasangue. Molto più numerosi sono i succhiafrottole.
E questi ultimi sono mooolto più pietosi, in quanto si ergono ad avvocati delle cause perse, guadagnandoci solo figure barbine: perché affastellano parole-parole-parole e corbellerie-corbellerie-corbellerie.
I succhiafrottole non sospettano neppure che logica vuole che i presupposti di qualsiasi ragionamento siano corretti.
Altrimenti si potrebbe anche credere che gli asini volino, da cui dedurre che – contrariamente al noto proverbio – raglio d‘asino possa arrivare in cielo.
(Non è così, naturalmente! Gli asini non volano: di solito scrivono corbellerie nei blog.)
In sintesi:
a) riflettere sulla condizione economica MONDIALE e italiana ai tempi del Succhiasangue e in quelli attuali;
b) riflettere sulle catastrofi naturali nei due periodi succitati.
Uhm… riflettere…
Se possibile, beninteso!
x STEFANO E BASTA : non ho sottomano le fonti, ma ricordo di aver letto che i morti a Chernobyl sarebbero meno di un centinaio, la maggior parte dei quali sotto le macerie del crollo nella centrale in seguito all’incidente (operai o soccorritori di operai). I morti per radiazione sarebbero un numero esiguo, meno di quelli che si è sempre fatto credere. I sovietici erano probabilmente consci del rischio e mobilitarano un gran numero di persone da tutta l’URSS, facendogli fare turni di lavoro della durata di soli pochi minuti. L’aumento degli aborti registrati sarebbe stato addebitato non tanto alle radiazioni, quanto allo stress di una intera cittadina evacuata in massa e in forza e mai più tornata e talvolta dalla paura delle madri di avere un figlio insano. So che sono stati scritti dei libri a tal proposito che si rifanno a documenti ufficiali, sarei grato se qualcuno potesse confermare questa mia versione. La mia battuta sugli omini fluorescenti voleva prendere in giro i luoghi comuni sul nucleare, non mancare di rispetto a chi ha subito la tragedia di Chernobyl.
Io Anita penso di averi risposto, confutando i tuoi argomenti, quindi i tuoi contenuti.
Tu non credo abbia fatto altrettanto, in ogni caso attendo fiducioso.
Vincenzo Visco ministro delle finanze 1996-2001 e succhiasangue, pressione fiscale:
1996-41.65% 1997-43.67%(anno dell’eurotassa) 1998-42.33%
1999-42.39% 2000-41.64%
Giulio Tremonti ministro delle finanze autodefinitosi Robin Hood anno 2009 43.3%.
Il governo di centro sinistra, lasciò nel 2001 con una pressione fiscale del 41.34%, il governo di centro destra lasciò nel 2006 con una pressione fiscale del 42.12%, il breve Governo Prodi la lasciò nel 2008 al 42.8%, come già detto Governo Berlusconi con Robin Hood ministro riaumenta al 43.3% ed è stimata in aumento anche nel 2010.
Considerazioni tutto sommato stupide, come offendere un ministro delle finanze, non si tiene conto del momento storico, dati alla mano, sembra molto più succhiasangue Tremonti, ma qui mi fermo perchè poi vengo accusato di offendere.
Voglio comunque far notare che i paesi con la pressione fiscale più alta sono Danimarca e Svezia, dove nessuno si sogna di dare del succhiasangue al ministro delle finanze.
Probabilmente vedono un ritorno dei loro versamenti molto concreto, il cosidetto Walfare.
Qui gli unici a beneficiare del Walfare sono i corrotti e i disonesti, che si vedono ripulire i loro soldini evasi versando un piccolo obolo, come fanno? leggere la cronaca di questi giorni, e intanto noi siamo ancora a dare del succhiasangue ad uno ch non fa il ministro da 10 anni, però! che visione progressista.
La paura dell’ignoto, del diverso é solo umana, ancora in tempi storici nella civilissima Atene i stranieri erano soggetti all’uccisione o a cadere nella classe dei meteci. Quello che é inperdonabile é che in un’epoca nella quale l’informazione é facilmente disponibile, si parti in quarta contro tutte le novitá tecniche o scentifiche nel nome di mali immaginari. Se la Francia non ha paura del nucleare e riesce ad avere una autonomia energetica a basso costo, perché dobbiamo insistere nella alternativa di comprare gas e petrolio a un costo energetico molto piú alto? Quí la paura é follia e suicidio economico. Se prima si modificavano le caratteristiche genetiche delle piante attraverso laboriosi e lunghi incroci, perché tanto scadalo se lo possiamo fare piú rapidamente, e perció piú economicamente, in laboratorio? Quí é come sopra, la paura é frutto di una ignoranza voluta. É l’ignoranza innalzata al livello di dogma sacrale.
Forse è il caso di citargli Abraham Lincoln: Si può ingannare per sempre una parte del popolo e tutto il popolo per un certo tempo, ma non si può ingannare tutto il popolo per sempre.
Lupo grigio (February 24th, 2010 at 11:46 pm),
e che dire di te che ancora non ti sei accorto che sbatti proprio male?
In effetti io sono la tipica persona che gira intorno…
Che c’entra Cagliari, che si è ucciso perché tenuto ingiustamente e inutilmente in galera dal tuo amico Tonino?
Se esiste gente che si ammazza perché non le va bene il lavoro, io sono per la libertà di scelta. Per una simile ragione, ritengo che chiunque abbia il diritto di ammazzarsi come, quando e dove vuole.
Posso solo dire che io, prima di suicidarmi per questo motivo, andrei a scaricare le cassette di frutta al mercato ortofrutticolo.
E magari eviterei di affollare le autostrade ogni week-end e feste comandate, riempiendo spiagge, campi da sci e quant‘altro. Oppure di spendere milioni per i pranzi e i regali di Natale. E così via.
Come succede costantemente in Italia. Però c’è la crisi.
E piantala pure di usare i suicidi dei FOLLI come se fossero colpa di qualcun altro. Limitiamoci alla pietà.
D’altra parte, in Italia è diventato un eroe perfino il cantante Tenco, che si uccise per essere stato eliminato dal Festival di San Remo. Nobilissima motivazione, non c’è che dire!
E adesso stiamo singhiozzando in coro per lo sciopero della fame e della sete della “povera Emma”. Che potrebbe suicidarsi anche lei: per dispetto!!! Siccome non le assicurano l’elezione!
Infine, ognuno deve farsi i conti in tasca.
Se proprio si è costretti a pagare un avvocato: a) si scelga il meno costoso; b) lo si paghi a rate; c) si rinunci al superfluo.
Se poi in tribunale si avrà ragione, si sarà risarciti dalla controparte. Se si dovesse aver torto, peccato non averci pensato prima.
Sono assolutamente nauseata dall’atteggiamento da MENDICANTI, a cui i sinistri spingono costantemente i loro seguaci!
Per loro non vale l’orgoglio, la stima di se stessi, la prontezza di tirarsi su le maniche e vivere le difficoltà della vita a denti stretti, ma con la volontà e la speranza di superarle.
Ecco perché la Sinistra è FALLIMENTARE e lo sarà sempre di più. Non merita il minimo rispetto.
E concludo con un cordiale invito: va’ a farti un giro, Lupo scolorito. E racconta le tue balle altrove.
Altro lapsus.
Prendendo laicamente a modello un Papa indifferente ai clamori della cronaca, spiega che, analogamente, anche la Consulta non dovrà tener conto di quella “teoria secondo la quale il popolo, esprimendo la volontà generale, può in ogni momento cambiare tutti i princìpi e le regole della propria convivenza”. Perché questa è ideologia giacobina.
Ciò che deve restare immutabile, evidentemente, è il potere della Consulta. Un potere sovrano non espressione del popolo perché superiore al popolo.
Lapsus freudiano ..
Può apparire un fuori tema, ma il tema è una bomba:
Compito istituzionale della “Consulta”
Art. 134.
- Formulare un giudizio “sulle controversie relative alla legittimità costituzionale delle leggi”.
Norma abolita. La nuova in vigore è: Formulare una condanna.
Spiega l’attuale Presidente: “il principale compito istituzionale della Consulta è la bocciatura delle leggi”.
Ha un qualche senso, allora, avere un organo talmente inefficiente da produrre leggi destinate ad essere soppresse da un altro superiore organo?
Parrebbe molto più logico e meno dispendioso affidare la formazione delle leggi all’organo cui spetta il definitivo giudizio.
L.
Io non ci sono, ma lei ci fa.
Lei mi spiega che i prezzi ai produttori sono crollati – e l’ho scritto anche io – e mi fa notare il divario tra produzione e consumo: è esattamente quello che ho scritto! Tra prezzo al produttore (in calo) e prezzo al consumo (+3,4% e non + 1%)qualcuno si riempie le tasche. Le ricordo che a metà 2008 i prezzi sono schizzati a 405,50 €./t quando dal 1990 sino a metà 2008 i prezzi erano in una forchetta tra 165 e 225 €./t salvo qualche picco su o giù (camcom bo – grano duro)e il prezzo della pasta è aumentato del 35% sempre a metà 2008 ma purtroppo è rimasto sostanzialmente a questo livello. Io non frequento la borsa cereali ma il supermercato !
Ma non era affatto questo l’oggetto del mio post, bensì la speculazione a livello mondiale sui cereali e lo “spreco” di un bene essenziale per fabbricare biocarburanti. Continenti interi soffrono la fame, la produzione di cereali ad ettaro è in aumento – anche senza gli OGM – pure non è destinata a loro ma al serbatoio del suo trattore…
anita prova :
I prezzi al consumo di pane, pasta e cereali sono aumentati dell’1% rispetto allo scorso anno, nonostante la multa di 12,5 milioni dall’Antitrust al cartello dei produttori di pasta, mentre il grano duro da cui è ottenuta è calato del 28%. Il grano duro viene pagato oggi 22 centesimi al chilo agli agricoltori mentre la pasta è venduta in media a 1,5 euro al chilo, secondo il servizio sms consumatori, con una moltiplicazione di oltre il 400% dal campo alla tavola se si considerano le rese di trasformazione.
*
se viene adottata la coltura biologica solo 1/3 della superficie può essere coltivata a grano per la necessaria rotazione delle colture
*
il prezzo medio del pane al forno si aggira intorno ai 2-3 euro al kg. (2-300 euro al quintale contro i 20-25 del grano)
lo sei o no ……
lupo grigio Scrive: February 24th, 2010 at 10:47 pm
Mi dispiace per questi imprenditori che non hanno più trovato la forza di resistere, e badi che non ne faccio una questione di debolezza e voglio anche credere che tutti i casi avevano la crisi come causa. Ma questa “epidemia” nel trevigiano la trovo inquietante per un altro aspetto: la mancata solidarietà. Ognuno per sé e chi se la cava bene, gli altri…Non sono in grado di unirsi e stringersi insieme per affrontare le difficoltà. Forse non è la crisi che li ha uccisi, ma l’abbandono..
talita non girare in torno tu hai scritto :
Non si capisce, per esempio, perché qualcuno non si potrebbe permettere il terzo grado di giudizio, se esiste il patrocinio legale gratuito: ossia a spese dello Stato.
qualcuno hai scritto e a spese dello stato
e adesso mi scrivi: accontentati di quello che passa il convento
be sei rimbambita anche te allora.
vedi non ricordi la lettera di cagliari che tu hai postato
e questi chi sono dimmi ?? o cè molta ipocrisia e anche altro
lupo grigio Scrive: February 24th, 2010 at 9:04 pm
Lo sappiamo che i prezzi sono crollati del 40% e più in un anno, dopo essere cresciuti del 70% nel 2007 (soia per esempio). E cosa mi dice di quella metà di produzione americana che è finta in biocarburanti? E come mai al dettaglio pasta e riso sono ancora aumentati ? Speculatori, e basta, sulla pelle di chi non ha fondi per i fitofarmaci e ai quali negate gli OGM. Bella mentalità. E rimbambita lo dice a sua madre.
stefano e basta Scrive: February 24th, 2010 at 9:02 pm
Ah S.! sono 157 messaggi che parliamo di contenuti ai quali non rispondete che con coppia/incolla di cavolate su Berlusconi.
Lupo grigio (February 24th, 2010 at 10:47 pm),
devo ripetermi: fa’ un rito vudù perché tornino al governo quel succhiasangue di Visco, il suo compare Bamboccione e il prode Romano!
Quelli sì che avrebbero provveduto subito: a liberalizzare le licenze delle aziende di onoranze funebri!
Anzi, avrebbero immediatamente assunto un milione di MONATTI: dapprima con contratto a termine e poi, prima di essere cacciati a pedate, trasformandolo in contratto a tempo indeterminato.
Insomma, più monatti per tutti: di modo che gli Italiani potessero suicidarsi in massa.
Lupo grigio (February 24th, 2010 at 9:16 pm),
certo che ho capito. Senza alcuna difficoltà: lo giuro!
E, secondo te, che cosa si dovrebbe fare? Regalare avvocati a tutti, magari avvolti in cellophane e con un bel fiocco a pois?
Comincia ad accontentarti di quello che passa il convento. Oppure fa’ un rito vudù perché tornino al governo quel succhiasangue di Visco, il suo compare Bamboccione e il prode Romano!
Tanto per te basta che non siano “nani”, no?
P.S. È inutile atteggiarsi a maschi alfa, se poi ci si rivolge a una donna chiamandola “rimbambita” (vedi il tuo stupendo messaggio delle 9,04 pm).
Così si diventa subito omini omega.
la crisi è finita talita ricordi:
ICENZA (22 febbraio) – Giovedì scorso aveva incontrato i suoi dipendenti che manifestavano davanti alla caserma Ederle per i ritardi nei pagamenti degli stipendi. Oggi non ce l’ha fatta a reggere la tensione e si è ucciso. L’imprenditore si chiamava Paolo Trivellin, 46 anni, titolare della Tri-intonaci di Noventa Vicentina che aveva lavorato in subappalto per la realizzazione del nuovo ospedale. Ai suoi collaboratori Trivellin aveva spiegato che gli appaltanti, Pizzarotti e Bilfinger Berger, avevano contestato i lavori lamentando un ritardo nella consegna delle opere, arrivando a pretendere una penale di 65 mila euro, a suo dire esagerata.
questo non è un suicidio di tangentopoli
ma i soldi x alitalia li avete trovati incoscienti.
Nove suicidi in un anno. Gli industriali di Treviso: «Non bisogna demoralizzarsi»
FRANCESCO MANACORDA
INVIATO A TREVISO
L’ultimo – si chiamava Danilo, aveva 61 anni – lo hanno trovato la settimana scorsa nella sua Renault, un tubo dallo scappamento all’abitacolo.
Era vicino al cimitero di Postioma, nemmeno sette chilometri da Paese, dove un anno fa aveva chiuso l’officina e messo in piedi un’aziendina di ferro battuto che pare non andasse troppo bene. Ora, incollato alla vetrina del bar vicino, resta solo un foglio A4 con la foto in cravatta e l’annuncio dei funerali: «Si ringraziano fin d’ora tutti quelli che interverranno». Ma prima di lui, a primavera e sempre nella provincia di Treviso, dove si conta un’impresa ogni otto abitanti, c’erano stati Walter impiccato a Lutrano per non licenziare i suoi dipendenti, il manager Giorgio – non servono troppi cognomi in questa storia – finito sotto un treno a Godego prima di annunciare la cassa ad alcuni operai.
E ancora, citano le cronache, tre suicidi a Vicenza, uno a Montebelluna e uno a Padova, uno a Lucca ma di un padovano, tra operai e imprenditori. Piccoli imprenditori, poco più di artigiani, per la maggior parte, che pagano con la vita il prezzo di una crisi, o forse della crisi. Morire d’impresa a Nord Est, dunque? «Non è un fenomeno, non si possono accomunare casi diversi che nessuno sa davvero cosa nascondano», mettono le mani avanti quasi tutti quelli che incontri fra Treviso e la Marca, capannoni, svincoli, villette, passaggi a livello e sottopassi che s’inseguono; terra di furgoni più che di Tir.
veni vidi vinci talita libero patrocinio?????
Chi è titolare di un reddito imponibile ai fini dell’imposta personale sul reddito, risultante dall’ultima dichiarazione, non superiore a euro 9.723,84 può essere ammesso al patrocinio a spese dello Stato (art.76 Dpr. 30 Maggio 2002 n. 115)
Se l’interessato convive con il coniuge o con altri familiari, il reddito è costituito dalla somma dei redditi conseguiti nel medesimo periodo da ogni componente della famiglia, compreso l’istante: nel processo penale, i limiti sono elevati di euro 1.032,91 per ognuno dei familiari (art. 82 ivi).
Si tiene conto del solo reddito personale quando sono oggetto della causa diritti della personalità, ovvero nei processi in cui gli interessi del richiedente sono in conflitto con quelli degli altri componenti il nucleo familiare con lui conviventi.
hai capito talita
al g20 dell’ aquila il tuo caro nano ha promesso x i paesi poveri stanziamenti x
20 miliardi di dollari da erogare in tre anni. Bisogna ancora capire se si tratta di nuovi fondi e quali Stati, in quale misura, se ne faranno carico. Non è più tempo di promesse, quasi sempre disattese e inseguite tra mille affanni. Bisogna impegnarsi con soldi veri. Bisogna metterli sul tavolo degli aiuti.
promesse solo promesse
solo il 19% dei stanziamenti poi in realta viene effetivamente erogato altro che fame nel mondo.
schizzano il ca.. sono un produttore rimbambita
Stefano e basta Scrive: February 24th, 2010 at 2:08 pm
Possibile che basta buttar giù un minimo di contenuti per vedervi impotenti?
Un pò di vittimismo(ahhh ma allora è sempre colpa nostra!)ironia e sarcasmo(gelatina! parola nuova!,la solita minestra!).
Poi nemmeno uno straccio di contenuto, una risposta coerente, solita musica a voler essere ironici e sarcastici.
Capisco che è difficile rispondere, ma provarci almeno?
Salva, ai detrattori inutile cercare di fare capire. Non vogliono. Punto. Le consiglio di collegarsi al sito di ITER
(International Thermonuclear Experimental Reactor) in costruzione a Cadarache nel sud della Francia (in una zona altamente sismica, nota per L, S e C), se non lo conosce ancora soddisferà tutte le sue aspettative sull’energia del futuro. Eviti tuttavia le pagine di Wikipedia, sono molto riduttive e in ritardissimo sugli aggiornamenti.
Salva, dire “vorrei tornare a bomba” parlando del nucleare, mi sembra quanto meno minaccioso
Però ammiro il tuo ottimismo, quando dici “ai vari detrattori del nucleare bisogna far capire…“.
Impresa ciclopica!
O lo capiranno da sé o è inutile sprecare fiato.
Per lo più, infatti, sono eterodiretti.
lupo grigio Scrive: February 24th, 2010 at 1:58 pm
Di cosa c… parla lei ? i prezzi di riso, grano e cereali sono fuori controllo, schizzano in alto o crollano ai livelli di 20 anni fa, ma i cereali rimangono inaccessibili a chi ha fame !! Viva il biocarburante, viva l’ecologico e chi se ne frega se hanno fame in Africa. Ma mi faccia il piacere !!
Vorrei tornare a bomba ! Io sono sicuro che nel futuro, le centrali nucleari a fissione o a fusione saranno una fonte imprescindibile di approvigionamento energetico per l’uomo.
Ci saranno centrali a bordo di astronavi, centrali impiantate su altri mondi a così via… alla faccia di tutti i retrogradi come Lupo grigio e compagnia cantando che non sono in grado di guardare al di là del proprio naso..
Naturalmente anche il solare e altri sistemi saranno sviluppati senza dubbio ! Ma dell’enorme energia contenuta nell’atomo ( E = m . c2 ) non si può fare a meno. E’ necessario, di pari passo con la costruzione di moderne (attuali) centrali di III o IV generazione, sperimentare, ricercare, testare, etc….
Per dirla in maniera semplice e contadina,ai vari detrattori del nucleare bisogna far capire che quello che si fa oggi per produrre energia, cioè bruciare combustibili fossili, è come se quando si ammazza un maiale, si dovessero tenere solo le unghie e si buttasse tutto il resto.
Stefano e basta Scrive: February 24th, 2010 at 2:08 pm
Ecco, ha imparato una parola nuova e ci servirà la “gelatina” sino all’indigestione..
Il suo post è la solita minestra (per rimanere in cucina) di luoghi comuni. Dato che mi è stato negato il diritto di parlare di nucleare, di agricoltura,di fotovoltaico, dato non posso esprimere un giudizio sugli sprechi enormi di 50 anni di Repubblica, e dato che mi annoio a seguire le vostre arrampicate sugli specchi, ho deciso di confessare. Tutto.
Noi CDX siamo colpevoli di tutto, governiamo dal 1946 senza interruzioni, tutte le stragi sono nostre, le BR le abbiamo formate noi, le Foibe le abbiamo scavate noi,tutte le crisi economiche, finanziarie sono state causate da Berlusconi e quella del 1929 da suo padre Luigi (lavorava in banca), le cavallette le alleviamo noi e le sette piaghe d’Egitto ? siamo stati noi del CDX con l’aiuto dei sionisti naturalmente. Cernobyl ? Ustica? P2, P3, P greco ? Noi sempre noi. La Sinistra non ha mai fatto niente. E finalmente su questo siamo d’accordo…..
lupo grigio Scrive: February 24th, 2010 at 2:14 pm
Quali insulti di grazia ?
Le ricordo che la Destra ha offerto un’infinita di volte il dialogo alla sinistra, che fa finta di accettare, salvo poi seminare zizzania sino a quando sbotta qualche deputato mandando tutto all’aria. Non potete presentare un progetto di legge, che magari è anche buono, e nello stesso momento trattare il CDX da nani e ballerine. Avete dimostrato che non volete condividere la guida del paese, ma solo impadronirvi del potere. Vi ricordo che nel 2006 quando Prodi vinse le elezioni per un scarto di 0,qualcosa che non ricordo (25000 voti)gli fu offerto l’appoggio del CDX che fu rifiutato appunto con spocchia, sufficienza e arroganza. Con il risultato di due anni sprecati per il Paese.
lupo grigio Scrive: February 24th, 2010 at 1:50 pm
L’ho già invitata a rivolgersi a me con meno confidenza. Il prezzo del grano e del mais è fissato dai paesi ricchi. I paesi in via di sviluppo non ne vedono neanche il colore, gli OGM servono per permettere loro di coltivare il mais senza dovere aspettare l’elemosina dei paesi produttori. Inoltre il Brasile, che ha puntato tutto sul bio diesel, fa un consumo abnorme di cereali e ha tutti gli interessi a tenere il prezzo basso e il raccolto alto.
Obama e il nucleare
http://www.loccidentale.it/articolo/obama,+la+scelta+nucleare+usa+ed+il+silenzio+verde+in+italia,+per+ora.0086774
Caro Lupo grigio, il problema del Nucleare al confronto con la marea di veri problemi creati da questo Governo è una bazzecola, una quisquiglia, anzi, una banale pinzillacchera.
Questo Governo infatti, con il suo comportamento ( le leggi dannose e vergognose che approva ), ma soprattutto con l’esempio “fattivo” che danno i suoi principali Campioni, è riuscito a compiere un miracolo fino ad oggi ritenuto impossibile: far ringiovanire l’Italia facendola tornare indietro nel Tempo.
Infatti siamo tornati al punto in cui eravamo nel 1993, 17 anni fa, quando si era in piena Bufera di Tangentopoli, ed ora ci avviamo a rivivere il 1994 quando, con la discesa in politica di Berlusconi, tramontava definitivamente la speranza del risanamento e della rinascita di un’Italia “pulita” ed “onesta”.
Si può dire, anche per questo, a buon diritto che il Governo Berlusconi è veramente il Governo dei Miracoli e dei Primati mondiali, degno di entrare davvero nel “Guinness World Records”.
Lupo grigio (February 24th, 2010 at 1:58 pm),
mi verrebbe da risponderti “Veni, vidi, vici”.
È mai possibile che tu o copi/incolli inutili paginate di mattei bordone oppure ti limiti a brevi locuzioni da interpretare come i responsi della Sibilla?
Non si capisce, per esempio, perché qualcuno non si potrebbe permettere il terzo grado di giudizio, se esiste il patrocinio legale gratuito: ossia a spese dello Stato.
L’ammissione al gratuito patrocinio vale per ogni grado e per ogni fase del processo e per tutte le procedure comunque connesse: innanzi ai tribunali, alle Corti d’appello, alla Corte di cassazione, ai magistrati e ai tribunali di sorveglianza, ai tribunali amministrativi regionali, al Consiglio di Stato, alle commissioni tributarie provinciali e regionali, e alla Corte dei conti.
Posso invece consentire sull’impossibilità del pensionato, che potrebbe senz’altro morire di vecchiaia: anche prima che sia celebrato il primo grado.
(Sappiamo bene, infatti, che i giudici lavorano anche di sabato solo quando ci sono centinaia di milioni da estorcere al Cav.)
Non si capisce neppure come sia possibile che i prezzi crollino se NON ci sono eccedenze. Semmai è il contrario. Per la legge di mercato, la merce costa di più se è rara e costa meno se è sovrabbondante.
Infine, dovresti piantarla di usare espressioni come “Di cosa parli?”. Generalmente si parla di argomenti che si conoscono.
Non fare come chi dice – per esempio – “Prima di correggere gli altri, informati” e poi si scopre che è proprio lui a non essere informato! Segue e dilaga una figura da bauscia (= sbruffone).
anita dice:
Il problema di base è che qualsiasi cosa proponga la destra, a sinistra non la leggono, non la considerano, non la valutano, la bocciano e basta. E nel peggiore dei modi: con arroganza, sufficienza e spocchia.
si perche’ lA destra invece è capace di ascoltare ??? e’ solo iposcrisia la tua.
x quanto riguarda gli insulti lascia perdere .
Alcune considerazioni:
Nucleare:
Leggo molte battute di spirito sulle conseguenze del nucleare, lucertoloni,omini fosforescenti,squali…. Che ridere!
Ridono meno magari quelli che hanno avuto a che fare davvero con le radiazioni, tipo quelle decine di migliaia di persone che abitavano attorno a Cernobyl, oppure quei militari che andavano sui luoghi delle esplosioni nucleari a controllarne gli effetti, e perché poi non parlare dei nostri militari e delle conseguenze che hanno avuto su di loro le armi arricchite con il plutonio?
Ma che ridere! Massì! Ridiamo tutti insieme, Anita,Luigi,Talita, tutti a ridere e a fare battute.
Poi parliamo anche della giustizia, ma qui devo fare attenzione perché la grande sorella mi sorveglia.
C’è chi avanza ipotesi che dire ardite è poco, lo scandalo dei contributi irpef è niente confronto al resto! Ed è colpo dei governi di sinistra! Si è colpa loro! Cattivoni!
Basterebbe andare a vedere quanto ha governato il centro sinistra in questi ultimi 20 anni per smascherare, una affermazione così illogica, il centro destra è altrettanto colpevole se non di più, avendo potuto governare più anni.
Ma in ogni caso c’è una differenza sostanziale. I governi di centro-destra/sinistra possono essere colpevoli di aver chiuso un occhio se non due. Altra cosa è condonare i miliardi evasi, con le tecniche che stiamo imparando dalla cronaca di questi ultimi giorni.
Qui si condona un “sistema” che ha sottratto dalle casse dello stato I soldi di noi contribuenti, se avessimo un’etica e una morale, come popolo dovremmo andare in piazza a protestare tutti I giorni.
Il problema è proprio questo, siamo diventati un popolo senza più etica ne morale, si da la colpa ai magistrati di indagare, ai giornali di riportare, e a qualche TV di trasmettere.
Ormai è tutto una grande fiction dove la gente non vuole cattive notizie, si arrabbia solo quando queste li riguardano, così la povera giornalista del TG1 che va all’Aquila si becca I nomi della gente, e poi dice che in effetti la situazione è diversa da come la avevano rappresentata, torna a casa e viene sgridata dal suo direttore per le frasi che ha detto……
E’ una gigantesca gelatina melmosa, dove la gente applaude colui che è stato perlomeno incurante di un sistema di ruberia di soldi allo stato, che si è svolto sotto I suoi occhi.
Dove rientrano soldi rubati allo stato e dobbiamo dire anche grazie.
Dove si parla di ponte sullo stretto e abbiamo ancora il binario unico su buona parte delle tratte ferroviarie.
Dove la lega nord mostrava I cappi e le manette e adesso invece si accoda sulle posizioni berlusconiane, perchè I Danè stanno lì, c’è poco da fare, lo dice anche Bossi.
Contenti voi…….rido un pò anche io, quasi quasi….
talita 3 grado solo x chi se lo puo permettere .
il pensionato??
l’operaio ?? ecc ecc
anita ci sono eccedenze di grano e di mais il prezzo è crollato
di cosa parli.
anita parla di nucleare lascia stare l’agricoltura per favore.
tra un ora autorizzazione a procedere sul senatore di girolamo scommettiamo che la bocciano.
Ma l’avranno capito ..
In ogni caso, Anita, la Sinistra può trarre consolazione dal fatto che il suo stile non sarà mai soggetto a cadute.
a Fedenrico. Avrà notato che a sinistra arrivano prontamente agli insulti anche pesanti, si scaldano subito e mancano decisamente di stile. Dato che si sono auto-nominati detentori della cultura, ne concludo che la cultura non garantisce l’intelligenza.
Ottimo consiglio il tuo di ieri, Lupo grigio. Però dovresti offrirlo a chi ancora non conosce la Sinistra. In quel blog da te suggerito risplende il plenilunio e… la Sinistra riacquista la sua vera immagine.
C. Per l’ultimo punto ho già anticipato la risposta: entrare in Europa. Tramite TAV, Ponte, centrali, OGM, privatizzazioni …
Le mie fonti sono quasi sempre fonti istituzionali. Se parlo dello scudo, mi riferisco all’Agenzia delle Entrate. Se parlo di nucleare, mi riferisco ad agenzia europee di energia nucleare. Ecc. Se voglio un informazione sul cancro, cerco sul sito dell’Istituto contro il cancro, non leggo le divagazioni di Travaglio.
Il problema di base è che qualsiasi cosa proponga la destra, a sinistra non la leggono, non la considerano, non la valutano, la bocciano e basta. E nel peggiore dei modi: con arroganza, sufficienza e spocchia.
C. Punto 5
Stiamo parlando di cibo che deve nutrire milioni di affamati, non ubriacarli. Non me ne importa del vino se ho bisogno di grano e mais. E comunque qualsiasi agrario le spiegherà che da decenni mangiamo cibo geneticamente modificato, sia in natura che in laboratorio. Eppure siamo arrivati oltre gli 80 anni di speranza di vita…
C.
Sono d’accordo sui punti 2,3 e 4. Penso che si era capito nei post precedenti.
C. Risponderei volontiere al suo post, purtroppo è eccessivamente lungo. Rispondo solo al primo punto, che è assolutamente sbagliato, il che indica già la tendenza degli altri punti…
Dunque il telloruro di cadmio non è bandito e non sarà bandito (e neanche i 5 mg di mercurio nelle nuove lampadine “ecologiche” a basso consumo…)ed è inoltre in grandissimo sviluppo, tant’è che un ramo della Marcegaglia SPA (sì quella..)ne sta costruendo a migliaia. I moduli con CdT sono più efficienti e molto meno cari, ma particolarmente inquinanti se non smaltiti come si deve. A questo proposito la First (primaria costruttrice americana di moduli con CdT)fornisce moduli solo per grossi impianti e con l’aggiunta di un contratto di assicurazione per il futuro smaltimento.
L. Lo spero bene che ha costruito la sua casa nelle regole e spero che non ha dimenticato tetto e cantina e finestre. Se no, non serve proprio a niente…
Sottolineo con Talita che con questo governo i furbi non la fanno franca. Questa truffa è costata allo Stato 400 milioni, ma che dire della truffa dei falsi invalidi che costerebbe (secondo Repubblica 23/02/2010) almeno un miliardo ? Io ci aggiungerei la truffa dei tre insegnanti per classe delle elementari (finita per fortuna), dei migliaia di funzionari assolutamente inutili nell’Amministrazione, a tutti i livelli, dello scandalo delle regioni a statuto speciale, degli aeroporti e ospedali inutili, per usare un’espressione cara a Talita, un ospedale o un aeroporto non si nega a nessuno !.. Tutte spese allegre nate sotto governi retti o appoggiati dalla sua cara (in senso letterale) sinistra. E se il governo di CDX cerca di mettere ordine e di fare dell’Italia un paese a misura europea, cominciate subito a piagnucolare e a gridare al fascismo!
Lupo grigio (February 23rd, 2010 at 9:29 pm e 9:34 pm),
scommetto che lavori a maglia da dio!
Sei un perfetto tricoteur.
Quando ti entrerà nella crapa che i colpevoli risultano dopo il terzo grado di processo???
E che molto spesso i magistrati sono credibili quanto Pinocchio?
Altro quesito: tu, oltre copia/incollare, leggi anche?
Osserva l‘agenzia:
1) così il gip considera l’intera vicenda;
2) L’organizzazione è giudicata dal gip
Embe’??? Magari gip-gip-bel-cavallin si sbaglia. Magari no. Vedremo.
Dunque, NON hai per niente ragione tu.
(E troppa Nutella fa male alla pelle.)
talita x capire l’italia vai da porro e leggi i commenti
questi sono gli amici del scudo fiscale ????????
NSA)- ROMA, 23 FEB -’Una delle piu’ colossali frodi’ della storia italiana: cosi’ il gip considera l’intera vicenda emersa con l’inchiesta Broker.La realizzazione di ingenti crediti fiscali, per il gip, rappresenta il lato meno significativo dell’intera operazione delittuosa.Come nel narcotraffico, anche nel contesto di ‘Broker’ il trasferimento dei capitali illeciti e’ avvenuto attraverso operazioni commerciali fittizie.
L’organizzazione e’ giudicata dal gip ‘tra le piu’ pericolose mai individuate’.
magari scudano anche loro???? vero talita
talita:che, di questi tempi, non si nega a nessuno).
non si nega a chi si sporca le mani di marmellata .non fare di ogni erba un fascio
io mangio nutella altra cosa.
allora ho ragione io vedi tutto torna.
cialtroni e ciarpame
Lupo BUGIARDO (February 23rd, 2010 at 8:38 pm), Di Girolamo è accusato di violazione della legge elettorale “con l’aggravante mafiosa” (che, di questi tempi, non si nega a nessuno).
La furrrbizia dei soliti noti è stata di accoppiare l’annuncio di manette per Di Girolamo e per Scaglia. Quest’ultimo accusato di associazione per delinquere finalizzata al riciclaggio e al reimpiego di capitali provenienti da un sistema di frodi fiscali.
Tutto ciò non significa affatto che il Paese stia scoppiando. Anzi, è il contrario!
Si tratta di un Paese che blinda almeno due mafiosi al giorno e che acchiappa i disonesti.
Non è quello che hai detto di desiderare?
P.S. Avevo il vago sospetto che tu non avessi citato Pitagora! Ora me l’hai confermato.
talita :
non ho detto che è pitagora ma che è matteo bordone. che non la pensa come te e anita questo lo si sapeva .
state perdendo i pezzi altro che nucleare vi sta scoppiando in mano il paese.
NSA.it > Cronaca > News
Riciclaggio: mandato arresto Di Girolamo
Inchiesta Broker, ricercato Silvio Scaglia ex ad Fastweb
sapientelle ho costrutito la casa 28 anni con mattoni isolanti con il polistirolo . incomincia a risparmiare spiccioli x le centrali anita
Anita, hai dimenticato i Lupi mannari dagli occhi di bragia!
Sembra che vivano a frotte attorno alle centrali nucleari: ovviamente divorando solo le persone che si dichiarano a favore del nucleare.
Occasionalmente, però, si nutrono anche di scorie radioattive…
Sai quelle che vengono abbandonate nei giardini pubblici, per distruggere tutti i bambini che giocano?
Esatto , e ci sono anche lucertole rosa grandi come coccodrilli e sardine col ghigno di squali bianchi. E le farfalle vengono usate come ventilatori.
D’accordo abbiamo scivolato.
Però vorrei fare notare che si parla molto di “fabbricare” elettricità con eolico, con FT, con centrali nucleari (lo metto a bella posta al plurale per fare arrabbiare il caro Lupetto), ma non si parla mai del risparmio di elettricità. Eppure ci sono leggi che incoraggiano in questo senso. Per es. il GSE distribuisce certificati verdi per la cogenerazione. Perché non è ancora obbligatoria la cogenerazione ? Ospedali, scuole, edifici municipali, provinciali, regionali,condomini, industrie di tutte le taglie, ovunque ci sia un generatore a base di gas/gasolio ci dovrebbe essere un cogeneratore. Ci sono poi le leggi regionali di finanziamento sino al 50% per i lavori di coibentazione e/o sostituzione degli infissi, insomma tutti quei lavori che permettono di evitare la dispersione del caldo (o freddo). Ci sono leggi che vietano una temperatura interna superiore ai venti gradi in ambiente, d’inverno, eppure vi siete mai affacciati in certi uffici che sembrano saune ? Non basta un frigo AAA o 4 lampade a basso consumo (ma con 5 mg di mercurio..) per evitare
la(e) centrale(i) nucleare(i). Non è sufficiente ricoprire tutti i tetti d’Italia con quei orridi serbatoi dei pannelli solari se non si incentiva ancora di più l’uso intelligente dell’energia. Il sole sarà anche eterno ma ha un costo in energia, tutto ha un costo energetico. Allora risparmiamo.
Esatto , e ci sono anche lucertole rosa grandi come co,
Eh no, Lupo grigio (February 23rd, 2010 at 5:12 pm)!
Facciamo a capirci. Tu mi copi/incolli Matteo Bordone, come se fosse Pitagora o Aristotele?
Matteo Bordone è uno che, a mio insindacabile giudizio, non ha ancora capito che cosa vorrà fare da grande.
Finora, da opinionista alle “Invasioni barbariche”, quando erano in La7, ha fatto poi il disc-jockey e l’ “opinionista” (a prescindere dalle opinioni) per X-Factor.
Per quanto mi riguarda, gli manca solo la stesura di “Cronache da Paperopoli”, e poi il suo curriculum sarebbe completo.
Eddai, Lupo! Già consumo miliardi di pile (nel telecomando) per cambiare canale quando appare la Bignaaardi, di cui non sopporto il birignao da pseudo-intellettuale gauche-caviar!!!
E adesso veniamo al punto.
Siccome non sopporto i cervelli all’ammasso, è ovvio che sia IO (ego, je, yo, I, ich) a stabilire quale sia il grano e quale sia il loglio.
Lo stesso puoi fare tu: ringraziando il Cielo, siamo in regime democratico. Però non portarmi il parere di Matteo Bordone.
Che, a mio giudizio, non ti può affatto tenere bordone.
Né a te né ad altri.
News x A.
1) Il Tellururo di Cadmio, essendo un derivato del Cadmio dovrebbe essere, implicitamente, fuori legge per la C.E. e non potrebbe essere quindi utilizzato nei Pannelli FV (“ il cadmio è una sostanza bandita dalla Comunità secondo la direttiva Europea (RoHS), direttiva che vieta l’utilizzo di sostanze cancerogene in materiale elettrico e computers” ). Quindi ritengo che, prima o poi, verrà giustamente bandito.
2) Sono d’accordo che ciascuno le proprie Centrali Nucleari le faccia sul proprio territorio e non già a casa d’altri ( non in Marocco, Francia, ..ma in Lombardia, Veneto, ..etc ).
3) Io i miei pannelli FV e Solari li installerò sul “mio” tetto in Sardegna e li pagherò con i miei soldi e li ammortizzerò con il risparmio energetico della Bolletta Enel.
4) Ove consumassi energia Enel ( quindi delle Centrali anche Nucleari del “continente” ) ovviamente la pagherei, così come, ove io producessi maggiore quantità di energia di quella del mio fabbisogno la cederei all’Enel ( e quindi ai suoi utenti ) che me la pagherebbe.
Altre News x all
1) l’Annuncio di Barack Obama riguarda esclusivamente la concessione della garanzia su prestiti di 8,2 miliardi di dollari alla Southern per la costruzione di 2 nuovi reattori nella centrale in Georgia che entreranno in funzione rispettivamente nel 2016 e ’17.
2) Chicco Testa, il “revisionista”, sostiene che “Il Nucleare non è e non può essere sostitutivo delle Energie Rinnovabili, sulle quali dobbiamo investire tanto in Ricerca e Sviluppo.”
3) In Italia e nel Mondo non si può rinunciare a nessun tipo di Energia, abbiamo bisogno di tutti i tipi di Energia e non solo, dobbiamo lavorare molto sullo “Stile di Vita”, sui consumi e sulle apparecchiature.
4) Quindi è opinione condivisa da tutti che lo Stile e la Qualità della Vita, l’Ottimizzazione e l’Efficienza dei consumi e delle Apparecchiature, l’Energia ottenuta da Fonti Rinnovabili ed anche dal Nucleare, sono il mix necessario di iniziative per ridurre l’impatto dei combustibili fossili che inquinano l’atmosfera e ci rendono dipendenti dai paesi produttori delle materie prime.
In Italia la dipendenza dai combustibili fossili, per la produzione di elettricità è oltre l’85%.
5) Per quanto attiene gli OGM, va detto che la fame nel mondo la si risolverebbe proprio con il metodo contrario all’uso degli OGM, ovvero con le piantagioni autoctone e non con le piantagioni OGM brevettate e concesse da multinazionali. Basta ad es. pensare ai nostri vini italiani, sempre più differenziati e sempre più di qualità, legati a coltivazioni biologiche, tradizionali e legate e rispettose delle culture e colture territoriali e locali e non certamente a prodotti internazionali e “brevettati” di tipo OGM.
Domanda:
Come mai la Destra italiana è favorevole al Nucleare, al Ponte sullo Stretto, alla TAV, agli OGM, alla privatizzazione dell’Acqua e della Protezione Civile, nonchè della Sanità, degli Ospedali, della Scuola e dell’Istruzione ?
Risposta:
Forse perché con queste iniziative si manovreranno tanti miliardi di Euro e ci saranno moltissime possibilità di far continuare ad arricchire i già ricchi, possibilmente senza lacci e laccioli, in un modo o nell’altro, sia esso lecito che illecito?
Morale:
La filosofia politica della destra berlusconiana è questa: quelli che oggi stanno male e che sono poveri, diseredati e scontenti, devono essere tenuti nell’ignoranza e devono essere bombardati e turlupinati con promesse e slogan populistici e qualunquistici affinché vengano confusi e continuino a non capire niente, a votare a destra ed a continuare a rimanere poveri, con una differenza però: questa volta devono essere contenti di esserlo.
PS1: I dati e le informazioni che ciascuno riporta nelle proprie note, siano esse tratte da Wiki o da altri “media” sono informazioni che, se veritiere, valgono quanto quelle del “Giornale” amico.
Infatti è cosa nota che proprio a lui è capitato, ogni tanto, di sparare delle balle “micidiali” spacciandole per vere, e, naturalmente, quando viene beccato col sorcio in bocca ne deve render conto e … chissà, forse, pagarne anche il giusto “fio”.
PS2: il rispetto va a tutti, indistintamente, tant’è vero che io rispetto anche A. che, proprio seguendo il suo stesso ragionamento, non lo meriterebbe di certo.
Scusate, ma non si parlava di energia in questa diatriba? Mi divertivo così tanto nel sentire discettare LUPO GRIGIO di omini fluorescenti al gusto di plutonio? Perché ci sono anche quelli, no?
Complimenti Lupo, riesce a copiare contemporaneamente l’Occidentale (niente male!), Wikio (mah!) e l’Antefatto (serve, virtualmente, per incartare le bucce di cocomero prima di buttarle).
Non ha trovato niente di meglio che gli invalidi e i ladri come piaghe d’Italia? Riuscirei a fare molto di meglio ma lei non ne vale la fatica.
In ultimo, se proprio mi deve apostrofare in modo così perentorio su tutti i suoi post, cominci per darmi del lei.
talita bisogna capire pero chi è il grano e loglio:
un esempio
Per salvarle è necessario che i competenti e gli onesti riescano ad isolare ed eliminare nani e ballerine. Qui per approfondimenti su loglio e grano
E così me ne vado dalla RAI. In un ambiente pieno di gente che non fa nulla tutto il giorno, difesa da sindacati marci e collusi, ho conosciuto in questi anni delle persone per bene, appassionate, dedite al lavoro, sagge e capaci. Al bar, dove tutti gli impiegati parlano solo di turni, livelli e scatti di anzianità, ho fatto amicizia con uomini e donne di tutte le età, idee, mansioni: bella gente, certe volte, spesso pittoresca. Nei corridoi, dove la polvere conquista la spazio con la tenacia lenta degli zombi, ho incontrato tante di quelle celebrità, dai giganti alle mezze tacche, dai geni alle zoccole, che non so in quale altro posto in Italia. Negli uffici e nelle redazioni, dove si acquattano orde di assenteisti di professione, ho passato un sacco di tempo esaltante, ho chiacchierato tantissimo e me la sono spassata. Negli studi, presi ciclicamente come altrettanti tram da orde di incapaci con aderenze di alto livello, ho fatto insieme a tanta gente un sacco di ore di radio, tra cui un po’ proprio notevoli. Non tutte, non costantemente, ma certe sì.
Alcuni di quelli che ho conosciuto alla RAI mi hanno insegnato tante cose. Di alcuni sono diventato amico. Altri mi hanno fatto girare le balle, ma poi mi è passata sempre. A tutti, e alla RAI stessa, dico semplicemente grazie dal profondo del cuore. I miei genitori mi hanno insegnato che si fa così.
matteo bordone
Lupo grigio (February 23rd, 2010 at 1:27 pm ),
e perché mai dovrei avere un bel po’ da fare?!
Il mio mestiere non è mica fare il poliziotto! Quello lo lascio fare a Tonino.
E poi non ti preoccupare più di tanto: prosegue la campagna elettorale togata.
Poi vedremo quanto c’è di vero e quanto è fuffa.
(Occorre sempre separare il grano dal loglio. Io mi accontento del grano… Il loglio, se vuoi, è a tua disposizione.)
OT funereo
Chiedo un minuto di silenzio in ricordo della “Red Tv”- già denominata “Nessuno tv“ (e questo è un segno) – che spirerà il 1° marzo p.v. per volere di Baffino D’Alema.
Il quale non si preoccupa affatto dei 14 dipendenti: oggi disoccupati.
(I 4 co.co.co erano già stati eliminati a gennaio scorso: forse inviati in un gulag siberiano?)
Insomma, a destra ci sono i Caimani che aprono posti di lavoro e non licenziano.
A Sinistra, invece, ci sono gli Spezzaferro che fanno il contrario: mentre FRIGNANO sul Governo che non fa niente per il lavoro.
Il loro slogan segreto è: “Il lavoro te lo do, però solo co.co.co“.
E, nel caso dei contratti a tempo indeterminato: “Tanto paga Pantalone: con la cassa integrazione”.
L’unico (psicologicamente) “sopravvissuto” sembra essere Big-Mario Adinolfi. Abituato a giocare una decina di partite di poker contemporaneamente, almeno non si annoierà.
Petizione al Governo: BASTA soldi all’editoria!!!
Lupo grigio (February 23rd, 2010 at 8:56 am),
sfortunatamente non capisco nulla di calcio.
Oppure “Mou” è il nome di un reattore nucleare di ultima generazione?
Brunetta: «Già fatta la riforma della pubblica amministrazione, non ne se è accorto»
appunto aggiungo io
Montezemolo: c’è corruzione perché la politica non ha fatto riforme adeguate
Il presidente della Fiat: «La lotta alla corruzione è impresa titanica». Marcegaglia: «Riforme dopo il voto»
Pisanu: «È peggio di Tangentopoli
L’Italia ora può restare schiacciata»
ma mettetevi d’ accordo cribbio!!!
banda di brancocefali .
Ma davvero Anita sei convinta?
Ma di cosa si è dovuto occupare il parlamento da quando B. è al governo?
Giustizia, poi la giustizia, poi ancora giustizia e per finire….la giustizia!
La crisi c’è poi non c’è, poi forse torna, ma adesso non c’è più..ops! sbagliavamo, c’è ancora!
Facciamo il ponte! evviva il nucleare!
Facciamo il nucleare in Calabria, sul territorio più franoso d’Italia, magari vicino al ponte, così franano insieme!
A B. frega niente di tutto questo, mi meraviglio ci sia ancora chi gli crede.
queste sono riforme da introdurre !!!anita
C’è una formula magica per combattere la corruzione. Si chiama traffico di influenza, o per gli anglofoni trading in influence. Non a caso in Italia non ne parla nessuno, né a destra, né a sinistra. Basterebbe un comma per farla finita con le “cricche” e i “sistemi gelatinosi”,
È questo il “sistema gelatinoso” della Procura di Firenze. Il problema è che il nostro Codice penale è fermo al 1930 e punisce solo “il pubblico ufficiale, che, per compiere un atto contrario ai doveri di ufficio, riceve, per sé o per un terzo, denaro od altra utilità, o ne accetta la promessa”.
Per questa ragione, l’Unione europea ha varato una direttiva che recepisce le due convenzioni internazionali in materia, quella di Strasburgo del 1999 e quella di Merida del 2003. La normativa internazionale punisce finalmente “il traffico di influenze illecite
“La direttiva”, spiega l’avvocato Paola Parise, esperta in reati contro la pubblica amministrazione, “è stata già recepita in Gran Bretagna, Belgio, Paesi Bassi, Finlandia, Svezia, Norvegia e persino dal Portogallo e dalla Grecia”. Ma non dall’Italia. “La normativa europea”, continua l’avvocato Parise, “permetterebbe di adeguare lo schema di incriminazione al nuovo assetto dei rapporti tra pubblico e privato nella gestione di beni e servizi pubblici
.prepariamoci al funerale :
Pur tuttavia se una firma del Giornale di Feltri come Marcello Veneziani scrive che siamo all’”ultima chiamata prima del baratro”, che “il degrado dei poteri e dei partiti ha superato la soglia di guardia” e che “il Paese non si ribella solo perché la nausea prevale sul dissenso”, qualcosa vorrà pur dire.
altro che riforme
quelle che il governo ha fatto le ha fatte sulla pelle
della povera gente.
La lotta alla corruzione è un’impresa titanica» ma il Paese deve reagire evitando di «autoflagellarsi» e la politica ha «una precisa responsabilità: quella di non avere introdotto riforme adeguate per far funzionare bene la macchina dello Stato». Lo ha detto il presidente della Luiss, e della Fiat Luca Cordero di Montezemolo, inaugurando la nuova School of Government. Le colpe della corruzione, dice Montezemolo, non sono tutte nella politica ma la politica ha la responsabilità di non aver introdotto riforme per far funzionare la macchina dello Stato: «Dove lo Stato non funziona si afferma quella ‘società fai da tè dove ognuno si sente autorizzato ad arrangiarsi come può, e dunque anche attraverso la corruttela».
brunetta risponde
«Montezemolo è una persona che stimo, è molto impegnato a lavorare su Fiat e magari non è stato informato sulla mia riforma» della Pa. Così il ministro della Pubblica amministrazione, Renato Brunetta, replica alle parole del presidente della Fiat che ha indicato nella politica la «responsabilità» di «non avere introdotto riforme adeguate per far funzionare bene la macchina dello Stato»
ci pensa lui a tutto proprio un gran ministro.
anita e talita avete un bel po da fare :
notizie solo di oggi
Falsi invalidi, il boom delle truffe
ci ruba un miliardo ogni anno
Usura: tasso 300%, arresti a Bari
Vittima ha venduto azienda e vive in localita’ protetta
Tangenti: Parco Sud Milano, 4 arresti
Corruzione: Montezemolo, servono riforme
Evitiamo di autoflagellarci, guardiamo con fiducia all’Italia.
fiducia???? montezemolo?????
Si rassegni, è finito il tempo dell’immobilismo, il tempo di eliminare l’ultima ruggine a queste elezioni, e si parte alla grande. Finito il minuetto dei cattocomunisti, due passi avanti e tre passi indietro! TAV, centrali nucleari, ponte, OGM, rigassatori, eoliche off-shore..
L’Europa ? per di qua….
Condivido anch’io tutto ma proprio tutto quel che dice Stefano Filippi (l’unico Stefano autentico di questo blog…).
Anzi:
OFFRO TERRENI IN PIANURA PADANA PER COSTRUZIONE DI CENTRALE NUCLEARE AD ALTO RENDIMENTO ENERGETICO. DISPONIBILITA’ IMMEDIATA.
Se il Governo vuole, faccia!
anita ma non conti che francesi o tedeschi sei in italia le mazzette circoleranno ugualmente perche ai politici italiani
deve saltare in tasca qualcosa.
tav ponte ??? nuove entrate???? chiacchere solo chiacchere
tu pensi che entreranno altri soldi ?.
ponte forse tra 50 anni dove vivi
il raddoppio del binario verona bologna è avvenuto pochi anni fa.
napoli – portici
Alle ore 10 del 3 ottobre del 1839, alla presenza del re Ferdinando II di Borbone e delle più alte cariche del Regno vi fu la partenza del primo treno composto da una locomotiva a vapore di costruzione inglese Longridge e da otto vagoni. Il percorso venne compiuto in nove minuti e mezzo tra ali di gente stupita e festante. La locomotiva che trainava il treno era stata battezzata “Vesuvio”.
abbi fede anita
Dimentica che ce la costruiranno i Francesi questa centrale! Quella che stanno costruendo a Flamanville è “la prima centrale francese di terza generazione. Rappresenta il più grande cantiere del paese: 2.000 persone, 3,3 miliardi di euro di budget, 400.000 metri cubi di cemento e 50.000 tonnellate di armature metalliche – l’equivalente di 7 tour Eiffel. Tutto per costruire un reattore di 1.650 megawatt – mentre le attuali centrali non superano i 900 -, una potenza che equivaleal fabbisogno elettrico di una città di 1,5 milioni di abitanti.” I Francesi sono notoriamente spreconi, in Italia basterà per una città di 3 milioni di abitanti!
Vede che bastano i maledetti soldi dello scudo? E non dimentichi lo scudo in corso, altri miliardi!! Seconda centrale? TAV? Ponte?
anita mezza centrale o non sai fare i conti.
siamo in italia non ricordi.non in francia o germania
3km berlino = 1 km milano di metropolitana.
io ignorante ma tu sopravvaluti te e tutto questo paese
Esatto, stavolta ha copiato da Gianluigi Bizioli e Claudio Sacchetto La Voce 29.01.2010.
Scommettiamo che nessuna Consulta dichiarerà questo scudo come incostituzionale ? Le debbo ricordare io Machiavelli e il suo fine che giustifica i mezzi? Se ha letto la circolare, avrà notato che lo scudo è l’anticamera di interventi anti-evasori coordinati in tutta l’Unione europea. Uno dei risultati lo può leggere oggi in prima pagina: 2 miliardi scovati all’estero e in Italia. Senza gli accordi scudo/UE nessuno ROS era autorizzato a ficcare il naso sui conti esteri. Anche io sarei propensa a tirare un calcio nelle palle degli evasori (me lo conceda Filippi..), intanto prendiamoci questi soldi, bastano per costruire una centrale nucleare…
certo lo sproloquio di Luigi Li Gotti
anita è sproloquio perche non coincide col tuo pensare.
Lo scudo fiscale solleva molti dubbi di costituzionalità perché viola il criterio del giusto riparto dei carichi pubblici espresso dall’eguale contribuzione di tutti i soggetti. Anche sul fronte europeo è piuttosto discutibile perché altera la normale concorrenza introducendo un trattamento di favore per chi ha evaso l’imposta. Lo scudo fiscale coinvolge molteplici profili d’interesse, di natura etica, economica, giuridica. Ci limitiamo qui a riflettere su alcune questioni problematiche di ordine tributario, sia costituzionali sia comunitarie.
IL PRINCIPIO DI EGUAGLIANZA TRIBUTARIA
Nelle ipotesi in cui lo scudo fiscale si applica ai casi di evasione fiscale, l’imposizione straordinaria presenta profili di contrasto sia con il requisito della generalità dell’imposizione sia con quello di eguaglianza. L’imposta straordinaria rappresenta una deroga rispetto al regime impositivo ordinario ma, soprattutto, il suo campo di applicazione è limitato alle sole attività finanziarie e patrimoniali detenute all’estero. Il profilo di maggiore rilevanza, tuttavia, riguarda il differente trattamento di situazione contributive eguali. Lo scudo fiscale discrimina fra situazioni interne ed estere. In particolare, l’evasione attuata attraverso il trasferimento di capitali all’estero è assoggettata a un regime fiscale diverso e decisamente più favorevole rispetto alle medesime situazioni interne. Più semplicemente: il contribuente che abbia evaso le imposte trasferendo all’estero il proprio patrimonio è tenuto al pagamento di una imposta straordinaria pari al 5 per cento del capitale investito, senza l’applicazione delle sanzioni, degli interessi, con garanzia dell’anonimato e di estinzione di una serie di reati penali. All’opposto, il contribuente che abbia investito i propri capitali in Italia è tenuto al pagamento delle imposte in misura ordinaria, generalmente secondo aliquote progressive, con l’aggiunta, in caso di evasione, delle sanzioni e degli interessi, oltre all’eventuale rilevanza penale dei fatti. Se questa ricostruzione è corretta, è evidente la lesione arrecata al principio costituzionale di eguaglianza tributaria,
non è farina del mio sacco.
talita lo ha capito perfino lui:
Mou e il gesto delle «manette»
E sempre per Lupo, post delle 8.21, eccole la dichiarazione di Befera direttore dell’Agenzia delle Entrate del 20 febbraio 2010(io cito le fonti): “I giochi statistici possono essere diversi, ma è la somma che fa il totale. Lo scudo fiscale 2009 si è concluso con uno straordinario successo: 93 miliardi di euro rimpatriati in Italia ad ogni effetto e 2 miliardi regolarizzati. Bankitalia fotografa al 15 dicembre 2009 l’ammontare di 35 miliardi, in quanto considera i soli flussi finanziari provenienti dall’estero (tipicamente bonifici bancari). In realtà il rimpatrio è stato fatto anche da titoli e altre consistenze patrimoniali. In particolare 85 miliardi di euro sono stati composti da capitali rilevanti, 10 miliardi da somme varie e minori (beni preziosi, eccetera)”.
In pratica allo Stato non interessano i 95 miliardi riemersi ma i 4,75 miliardi INCASSATI con la tassazione, e che incasserà anche in futuro.
Se poi si prenderà il disturbo di leggere la circolare 49-E/2009 della Agenzia delle Entrate si renderà conto che non c’è anonimato (dati anagrafici del quadro A)e che, tramite il quadro RW, viene chiarita l’origine la natura dei beni all’estero, e che le somme sospette o frutto di operazioni illegali devono essere segnalate dall’intermediario.Ecc, Ecc.
Grillo, Li Gotti, Di Pietro & Co sono dei manipolatori di poveri spiriti fragili che si bevono qualsiasi cosa.Lei compreso.
Ali Agca Lupo. Lei è patetico, neanche capace di copiare e esprimere une sua opinione. Il suo intervento delle 11:02 pm è ripreso paro paro del sito http://www.iosostengoidv.blogspot. com, sproloquio di Luigi Li Gotti. Ad onore del vero nel suo intervento delle 8.21 copia, compresi punti e virgole, dal sito di Beppe Grillo.
Mi spieghi per cortesia, ha difficoltà ad elaborare un suo pensiero conciso e chiaro? E’ frenato dalla sintassi o dall’ortografia (come la capisco!). Si faccia coraggio, ci dica qualcosa di suo!
Lupo grigio (February 22nd, 2010 at 11:02 pm),
io adoro i sognatori, ma solo nell’arte: in particolare, in letteratura e pittura.
(Se non lo conosci, cerca e ammira – per esempio – il “Paesaggio con uccelli gialli” di Paul Klee: delizioso!)
In politica, però, non sono ammessi sogni: occorre guardare alla realtà, in cui il poco è sempre meglio del niente.
Incluso lo scudo che ti ossessiona.
Caro Lupetto (February 22nd, 2010 at 10:53 pm), allora vedi che su qualcosa siamo d’accordo?
Però sei troppo pessimista! Guarda che non sono molti coloro che hanno il coraggio di sparare alle spalle del prossimo.
La maggior parte della gente conosce bene il valore della vita e la rispetta.
(N.B. NON sto parlando di tutte le manfrine sull’aborto, sulla fine-vita e simili.)
In quanto alle tue preferenze per lo zig-zag, attento ai punti della tua patente!
talita sono un sognatore voglio un italia pulita
mettiamo bertolaso a ripulirla io ci sto dsx o six
lo scudo :
1) I disonesti sono premiati e pagheranno l’1% annuo sul denaro illegalmente portato all’estero e per un massimo di 5 anni. Ossia mentre gli italiani onesti, i lavoratori subordinati e le imprese leali pagano le tasse con aliquote che possono arrivare al 43%, i disonesti pagheranno al massimo il 5%. I disonesti vengono premiati ulteriormente. Infatti non sono punibili, con il pagamento dell’ 1% (massimo 5%) i reati di dichiarazione fraudolenta mediante uso di fatture o di altri documenti per operazioni inesistenti, dichiarazione infedele, omessa dichiarazione, dichiarazione fraudolenta mediante altri artifici, occultamento o distruzione di documenti contabili, falsità materiale commessa dal privato, falsità ideologica commessa dal privato in atto pubblico, falsità in registri e notificazioni, falsità in scrittura privata , uso di atto falso, soppressione , distruzione o occultamento di atti veri, falsità in documenti informatici e copie autentiche in luogo di originali mancanti, false comunicazioni sociali, false comunicazioni in danno della società, dei soci o dei creditori e falso in prospetto. Questo è un indulto. Ma la nostra Costituzione all’articolo 79, prevede che l’indulto debba essere votato dai due terzi del Parlamento. La legge approvata dal Senato è, oltre che immorale, anche incostituzionale.
sempre a zig zag perche ti sparano alle spalle
tutti certo e con pene certe anche x gli alti srati della politica ci siamo.
Lupastro (February 22nd, 2010 at 9:04 pm), forse hai visto un altro film.
I delinquenti devono essere puniti. Però tutti.
E non si devono tirare fuori a frotte il giorno prima delle elezioni.
Claro?!
Tra l’altro, i puttanieri non sono affatto delinquenti: è che si accontentano di poco. Oppure della quantità a scapito della qualità.
In quanto alle “visioni diverse”, si dice che il mondo è bello perché è vario. (Qualcuno dice “perché è avariato”… eh…eh…eh…).
Ma quanto esageri, Lupino! I delinquenti ci sono sempre stati e ci saranno sempre: l’importante è prevenire o, in mancanza, punire adeguatamente.
E adesso vado a cenare. Ossequi!
Lupo grigio (February 22nd, 2010 at 8:55 pm), mi fai davvero cadere le braccia!
Meno balle su che cosa? Il Fv è VENTI VOLTE più costoso del nucleare. Segnalo sul tuo diario.
E poi non devo andare a lezione da nessuno: ho già dato.
Infine: che caspita c’entrano i fusti sotterrati di straforo con le centrali nucleari?
Ma tu sei capace di seguire una linea retta (anzi, un segmento), oppure ti piace solo procedere a zig-zag?
certo talita perche è una vergona?
una vergona
abbiamo visione diverse .mi sento di dire che sei lontana
anni luce dal mio modo di pensare.
i manigoldi sono onesti .i furbetti ? ma che vuoi che sia.
non pagate il canone bene
i falsi in bilancio , ma che problema è.
i puttanieri e che vuoi che sia.
i cialtroni be ma non sono tutti cosi.
talita si è accorto ferfino lui:
«Siamo stati tutti insieme concordi di farlo più articolato: la prossima settimana penso che sarà pronto. Sono stato io a volerlo, io a proporlo e io poi, a seguito della discussione approfondita che si è svolta in Cdm, a ritenere che poteva essere migliorato». Così il premier
Silvio Berlusconi, lasciando palazzo Grazioli è tornato sullo slittamento del ddl per inasprire le norme sulla corruzione.
talita meno balle il costo del fv è piu costoso del nucleare
vai all’ audizione che la prof ins som anita tiene sul nucleare il 29- 2 -2010 nel aula magna dell’universita di trino vercellese.
ti aprira la visione sul nuovo nucleare
Due anni fa un pentito della ‘ndrangheta rivelò che 600 fusti di materiali radioattivi erano stati sepolti in territorio materano, in località Coste della Cretagna, tra Ferrandina e Pisticci. Ci sono state ricerche, anche accurate, per rilevare la presenza di metalli o materiali sospetti nei terreni in un’area vasta ma non è stato trovato nulla. Il collaboratore ha dichiarato anche che la ‘ndrangheta trasportava fusti radioattivi in Somalia o che affondava navi cariche di bidoni radioattivi al largo del Tirreno.
Nel frattempo, proprio in questi giorni, sono iniziate a Pisticci, in località Fosso Lavandaio, le operazioni di bonifica per il disseppellimento di fusti di presunti materiali tossici rinvenuti nel 2003. Sono di provenienza ancora ignota, presumibilmente estera. Tutte queste zone d’ombra sono confluite nell’ultima inchiesta. La vicenda ha assunto un clamore internazionale, dopo che dell’inchiesta di Potenza si è interessato notizia anche The Guardian che si è interessato alla vicenda dopo che la ‘ndrangheta ha raggiunto la notorietà mondiale con l’eccidio di Duisburg dello scorso agosto. The Guardian riporta le dichiarazioni del magistrato calabrese Nicola Gratteri, secondo il quale “la ‘ndrangheta non ha remore, se ci sono soldi in un’attività non ha problemi a farsi coinvolgere, anche se si tratta di traffico nucleare”.
Lupo grigio (February 22nd, 2010 at 8:21 pm), embe’?
La domanda è sempre quella:
preferiresti che i 35 (oppure 10 oppure 3,5 eccetera) miliardi fossero rimasti all’estero?
In quanto alle piscine, io ci tengo assai: potrebbero essere utilizzate anche per tenere a mollo i craponi.
Hai visto mai che si ammorbidiscano un po’ e si lascino permeare da un minimo di razionalità.
Magari per osmosi.
nucleare???? anita penso che una cattedra all’ universita di trino vercellese non te la leva nessuno.
talita e anita le piscine. che il mio problema non sono i cm di lunghezza ma le mazzette??
talita dimenticavo
Lo Scudo Fiscale ha regolarizzato 85 miliardi di euro di evasori totali, frutto di traffici illeciti, ricchezze di origine criminale. I possessori hanno pagato solo il 5% e i capitali sono ritornati puri come un giglio. Gli evasori sono rimasti rigorosamente anonimi. Tremorti ha spiegato che questa porcata avrebbe fatto ritornare in Italia i patrimoni. La Banca d’Italia ha comunicato che solo 35 degli 85 miliardi sono rientrati per “fare girare” l’economia (e mettere in difficoltà attraverso la concorrenza sleale gli imprenditori che pagano le tasse fino all’ultimo centesimo di euro). Evasori totali sì, ma fessi no.
Carlo February 22nd, 2010 at 3:54 pm
E basta con ‘sta piscina di Ostia! NON FACEVA PARTE DEGLI IMPIANTI DI GARA. Ad Ostia c’erano solo le gare in mare aperto.
Dal sito Roma09.it: ” Dal 17 Luglio al 2 Agosto.Il Foro Italico sarà il cuore dei Campionati del Mondo di nuoto,tuffi,nuoto sincronizzato e pallanuoto. Quattro piscine permanenti e due provvisorie costituiranno il teatro di gara per le Quattro discipline agonistiche, e tutta l’area si trasformerà in un villaggio che accoglierà e intratterrà fino a notte fonda oltre 400.000 persone nel corso dei 17 giorni di competizioni.
Questo circo di commenti nei quali trionfa l’ignoranza puó essere meglio definito che con una parafrasi del titolo del discorso di Sinclair Lewis al ricevere il premio Nobel: “La paura americana della letteratura” e la parafrasi é “La paura italiana della novitá”.
C. E pure permaloso.. Perché non si legge il blog di Chicco Testa ?!
Comunque facciamo così, lei installa tutti il fotovoltaico e/o eolico che vuole, a spese sue però. Noi ci facciamo la nostra bella centrale (in Francia, Svizzera, Marocco.. non importa), sotto il suo naso ma non sul “suo” territorio. Ma se vorrà un poco della nostra corrente la dovrà pagare al prezzo che vogliamo noi. Accetta il contratto ?
Condizioni di Garanzia per pannelli fotovoltaici Mitsubishi Electric
La presente garanzia è valida solo per pannelli utilizzati per una installazione fissa (incluso i
sistemi ad inseguimento).
Garanzia su materiale e fabbricazione
Mitsubishi Electric garantisce che, per un periodo di ventiquattro (24) mesi a partire dalla data di
acquisto, il prodotto sarà esente da difetti nei materiali e nella fabbricazione. Se durante questo
periodo il prodotto dovesse rivelarsi difettoso, Mitsubishi Electric provvederà alla riparazione
oppure alla sostituzione intera o parziale del prodotto.
Garanzia sulla Potenza minima
Mitsubishi Electric garantisce, per il periodo di tempo in seguito precisato, che la potenza minima
erogata dai propri pannelli fotovoltaici non sarà inferiore ai valori dichiarati di seguito:
Periodo
Potenza minima
10 anni 90%
25 anni 80%
Il valore di riferimento sarà il minimo Pmax dichiarato da Mitsubishi Electric.
Se durante questo periodo il prodotto dovesse rivelarsi difettoso, Mitsubishi Electric provvederà al
reintegro della potenza persa (se tale degrado fosse determinato da difetti di costruzione), anche
tramite la fornitura di altri pannelli per ripristinare la potenza persa.
I costi di trasporto, rimozione e re-installazione dei pannelli saranno a carico del cliente.
Questo è solo un esempio, di una delle maggiori case costruttrici di moduli fotovoltaici. Si possono trovare garanzie sui moduli estese a 5 anni, oppure assicurazioni speciali per l’impianto. Da notare che si fa riferimento alla Potenza minima dichiarata per valutare il rendimento residuo di un impianto nel tempo.
E le spese di sostituzione ? tutte a carico del cliente…
Lezione n° 1: nessuno regala mai niente.
OK, basta così!!
Siamo d’accordo, fattevi tranquillamente le vostre Centrali Nucleari ed anche le vostre Bombe Atomiche, se vi piace, purché a casa vostra e non a casa mia.
Noi ci arrangiamo con le Energie Alternative e Rinnovabili che, soprattutto per me, vanno benissimo e sono in linea con i miei progetti, le mie esigenze e le mie aspettative.
Penserò io stesso a smaltire i materiali di risulta a fine ciclo, senza alcun problema, trattandosi di materiali riciclabili, dubito che voi potrete fare altrettanto, comunque tanti auguri.
Sarà veramente interessante vedere chi la spunterà alla fine dei conti!
Tra l’altro, a voler essere rigorosi, occorrerebbe anche parlare:
- della notevole quantità di energia necessaria per produrre i pannelli Fv e di indice EROEI, tale che la convenienza di questa costosissima tecnologia è praticamente nulla;
- dell’immensa quantità di elementi occorrenti e dunque da smaltire a fine vita dei materiali costituenti (tra cui anche il rame: costoso e inquinante).
In particolare, è stato calcolato che, se si volesse produrre il 20% circa del fabbisogno elettrico italiano (ossia il 6-7% del fabbisogno energetico totale), bisognerebbe produrre oltre 600 milioni di pannelli fotovoltaici da 1 metro quadrato ciascuno.
E poi smaltirli, ovviamente.
Vabbe’ che abbiamo Bertolaso, ma direi di non tirare troppo la corda!
In Italia, dunque, sia l’eolico sia il Fv non dovrebbero neanche essere presi in considerazione, in quanto tecnologie fallimentari.
Rispetto al nucleare, l’eolico costa il doppio e attualmente produce l’1% dell’affascinante “mix” con cui si riempiono la bocca i sapientoni anti-nucleare.
Il Fv, addirittura, costa 20 volte di più e produce meno dello 0.001% del “mix”.
Ma bbbasta con le palle!
Carlo, rispetto la passione con cui difende le sue posizioni, ma la invito ad informarsi meglio sui temi di cui parla. Per quanto riguarda la famosa/famigerata piscina di Bertolaso, al di là delle dimensioni da regolamento, è compito del direttore dei lavori controllare la sua corretta realizzazione secondo il progetto ed i capitolati generali e speciali (documenti obbligatori). Per legge il direttore dei lavori è un ingegnere o un architetto iscritto all’albo, cosa che Bertolaso non è (sebbene abbia una laurea in ingegneria ad honorem). Chi fa informazione per sostenere delle tesi (peraltro senza che ancora sia stato ascoltato Bertolaso dai magistrati), dovrebbe essere completo in quello che dice, altrimenti è imparziale o in malafede. Mi pare che sia il solito polverone giustizialista.
Anita, tu sai la canzoncina di Pippo-Pippo?
Me l’ha insegnata mia nonna e dice così:
“Pippo-Pippo non lo sa,
che, quando passa, ride tutta la città.
Si crede bello
come un Apollo,
ma saltella come un pollo”.
Un altro insegnamento di mia nonna è: “Il tacchino che fa la ruota più grande è quello che finisce prima nella pentola”.
C. Arrogante e truffaldino. Non risponde sul telloruro di cadmio, ma disserta sul silicio. Tante grazie. Inoltre tutti su questo blog citano le fonti delle loro affermazioni e soprattutto cercano fonti attendibili e “neutre”. E non Wikipedia o Annozero o Report. Quanto alla mia maleducazione, lascio ai lettori la valutazione. Per il mio rispetto, se lo doveva meritare. Troppo tardi.
Per Gianmarco.
Le riserve Energetiche Mondiali sono le seguenti ( fonte axpo ):
1) 41 anni per il petrolio
2) 67 anni per il gas naturale
3) 192 anni per il carbone
4) circa 50 anni per l’uranio (esclusi i reattori autofertilizzanti)
Per l’uranio, se si contano anche i giacimenti presunti, ma non ancora accertati, l’autonomia raggiunge circa 200 anni e può essere ulteriormente aumentata con il riciclaggio del combustibile nucleare (ritrattamento).
(fonte: axpo)
Gianmarco, non si parla assolutamente di milioni di anni per l’uranio, come invece è per l’Energia Solare e per le altre Fonti di Energia Rinnovabile ( Vento, Mare, Acqua ) che sono praticamente infinite ed eterne.
Per quanto riguarda la lunghezza della Piscina Olimpionica, si intende la Lunghezza utile, netta e disponibile per il nuoto che deve essere pari esattamente a 50 ml. La “Piscina Bertolaso” evidentemente pare non rispetti questa dimensione e pertanto non è stata utilizzata come Piscina Olimpionica a causa di questo suo “problema”, certo che per altri usi può essere sicuramente molto utile, ma, non essendo esattamente di 50 ml utili, per un’Olimpiade o per dei Campionati Ufficiali non è proprio utilizzabile.
E’ effettivamente una cosa incredibile, ma così sembra proprio essere, di seguito riporto il testo del
( Comunicato Stampa LabUr – paula de jesus )
“Secondo quanto riferito dal deputato della PDL alla Camera, Marco Marsilio “oggi i rappresentanti della FIN, accompagnati da un ufficiale giudiziario si sono presentati al polo natatorio di Ostia e in virtù di un mandato ottenuto da un giudice hanno chiesto di prendere in consegna l’impianto. Avendovi trovato a custodia dello stesso solo vigilanza privata e non i titolari dell’impresa, si sono impossessati di fatto dell’impianto sostituendo catene e lucchetti.” I lavori non sono mai stati finiti e soprattutto l’impianto sembra non sia mai stato collaudato e senza i collaudi non poteva essere utilizzato.” “ Infine si è allenata la Nazionale di Nuoto di Fondo in una piscina (secondo i documenti del CONI) lunga 51,50 metri e non 50, …omissis. Sono mesi che denunciamo questi fatti su cui la Procura di Roma sta indagando.”
Per chiudere una volta per tutte l’OT della “piscina di Bertolaso”.
Allego, ad uso dei bugiardi di Anno Zero e dei creduloni che lo pagano, un sito dov’è spiegato come si costruisce una piscina olimpica. E dov’è evidenziato che una piscina olimpica è di 51,40 ml o 51,50 ml ma il bacino dove si nuota è di 50,00 ml regolamentari. Preciso che la piscina messa sotto accusa dall’innominato di Rai 2, era prevista per gli allenamenti, non per le gare.
http://www.cemi.it/public/sport_consulenza_progettazione.asp
Obama come al solito fa propaganda, e usa il collaudatissimo sistema italiano del “si ma”.
da un lato dichiara di voler costruire nuove centrali nucleari, dall’altro cancella tutti i programmi relativi (yucca mountain) e introduce leggi e normative che ostacolano la messa in cantiere di centrali nucleari.
Inutile stare a sentire cosa Obama dice, bisogna studiare attentamente cosa fa. E le centrali non le fara’.
per Carlo: si informi. quello che dice sono balle, o disinformazione. c’e’ uranio per milioni di anni, e il costo del combustibile e’ irrisorio. un chilo di carbone produce 10Kwh termici, un chilo di uranio come minimo un milione. una tazzina da caffe’ di uranio soddisferebbe i suoi bisogni energetici per tutta la vita.
Anita, lei, al contrario del sottoscritto, è sopportabilissima, dice infatti delle cose assolutamente risibili che non si ha proprio nessuna difficoltà a confutare e dimostrare infondate.
Mi piacerebbe sapere da quando in qua e su quale base colui che porta argomenti validi e formula ragionamenti corretti è arrogante. Capisco che possa essere giudicato insopportabile e sufficiente, ma non vedo assolutamente l’arroganza.
Comunque capisco perfettamente il suo disagio e le difficoltà in cui si trova e stia tranquilla che starò sempre ben attento a portare solo argomenti che dimostrino l’infondatezza delle sue tesi, quando effettivamente e palesemente lo sono come nel caso in argomento, senza per questo accorciare la distanza tra me e lei che rimane e rimarrà sempre, per mia fortuna, siderale.
I pannelli fotovoltaici non sono radioattivi e non hanno la stessa pericolosità delle scorie nucleari e sono garantiti 5 anni per il prodotto, 10 anni sul 90% della potenza e 25 anni sull’80% della potenza ( l’ammortamento oggi è 8 anni ma tende a ridursi con l’abbassamento dei costi ).
Per quanto riguarda la loro biodegradabilità, non è certamente un problema risolverla essendo alla portata delle tecnologia oggi disponibile; si tratta infatti solo di un problema commerciale e di regole da fissare per questo; ad esempio esiste il Silicio che è il prodotto base inizialmente utilizzato ed è disponibile in misura praticamente illimitata e non monopolistica ( sabbia ).
Ho detto che la tecnologia solare ( fotovoltaico e termico ) può e, di fatto, già oggi viene applicata in tante parti del mondo, dalle pareti degli edifici alle finestre ed a tutte le coperture disponibili aiutando così a risolvere in parte anche il problema dei condomini ed ho detto anche che non dovrà e non potrà essere l’unica fonte energetica in quanto è in grado di soddisfare solo un parte, anche se importante ed essenziale, dei fabbisogni.
Si dovrà certamente continuare ad investire e fare tanta Ricerca e Sviluppo Industriale nelle Tecnologie basate sulle tante “emissioni” solari e la loro “trasformazione” pulita e rinnovabile in energia, che usufruirebbe così di una fonte di “materia prima” praticamente infinita e non monopolistica ( il Sole ); così come dovrà investirsi ancora tanto ad es. sulla Tecnologia dell’Idrogeno che è presente su tutto il pianeta in forma diffusa, non monopolistica ed in quantità praticamente illimitata ( Acqua ).
Naturalmente non dovranno trascurarsi la Ricerca e lo Sviluppo industriale nelle Tecnologie basate sulle altre fonti energetiche importanti quali il Vento ( Eolico ), i Laghi ed i Fiumi ( Idroelettrico ) ed il Mare ( correnti, onde, maree, gradiente termico ) sulle quali gli altri Paesi avanzati stanno investendo tantissimo e noi stiamo invece “al palo”.
Il Governo Berlusconi per conto dell’Italia e degli italiani, punta tutto sul nucleare del quale, se si vuole, se ne potrà certamente discutere, ma in un contesto di Ricerca ed Investimenti sulla “globalità” delle fonti energetiche tra le quali, forse, il nucleare potrebbe trovare il suo spazio a condizione che le popolazioni vengano messe perfettamente a conoscenza di tutti i veri rischi e, in un bilancio di costi/benefici e di vantaggi/svantaggi, lo capiscono e lo accettino senza forzature e senza riserve e non si commetta di nuovo quindi l’errore che si è commesso, da parte dello Stato, proprio con l’Ethernit.
PS
Trascuro il fatto che lei si comporti da persona maleducata ed irrispettosa e si permette di dare dell’ignorante a chi non conosce e che invece potrebbe avere titoli, come di fatto ha, per parlare con cognizione di causa su quegli argomenti; lascio agli altri che leggono la deduzione di chi sia più o meno ignorante ed arrogante.
Oggi ho un po’ di tempo che mi avanza, cosicché mi sono presa il gusto di fare un controllino.
Da “Wikipedia” – lemma “Piscina olimpionica”
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La vasca, come stabilito dalla FINA, deve essere lunga 50 metri e larga 25. È composta da 10 corsie larghe 2,5 metri.
Lunghezza: 50 m
Larghezza: 25 m
Numero di corsie: 10
Larghezza corsie: 2,5 m
Temperatura dell’acqua: 25–28 °C
Intensità della luce: > 1500 lux
Profondità: Almeno 2 m
Volume Almeno 2500 m3 o 2.500.000 litri in base alla profondità.
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Come è evidente, i copia/incolla qui – senza MAI citare la fonte neppure per sbaglio – differiscono solo per la mancanza del numero in apice.
È altresì noto che “Wikipedia” non va mai tanto per il sottile.
Per cui non fornisce le puntuali precisazioni fatte da Anita (February 20th, 2010 at 9:11 pm).
C. Lei è insopportabile per la sua sufficienza e arroganza. Almeno prima di apostrofare gli altri legga quello che hanno scritto e mantenga una distanza rispettosa da me.
Ad Anita ricordo anche che la “Piscina Olimpionica di Bertolaso” proprio per il fatto che non rispettava le misure fissate dalla FINA non è stata utilizzata per i Campionati.
A Luigi dico che gli incentivi per l’installazione e l’utilizzo di Impianti Fotovoltaici e Solari in genere va ad esclusivo interesse della collettività, quindi di tutti, non solo di chi li installa ed usa, ma anche, loro malgrado, degli stolti che non ne comprendono il grande valore aggiunto.
Tutti, quindi anche gli stolti, potranno beneficiare dei seguenti fondamentali e strategici vantaggi per il nostro Paese:
1) Miglioramento dell’Autosufficienza e Riduzione della Dipendenza da Paesi Terzi per le Materie Prime necessarie per Illuminazione e Riscaldamento( Gas, Petrolio ).
2) Riduzione dell’utilizzo delle Centrali a Gasolio e quindi riduzione dell’inquinamento prodotto dalle Centrali a Gasolio.
3) Incentivo per la Ricerca, lo Sviluppo e l’Implementazione Industriale delle migliori Tecnologie Solari con l’evidente vantaggio per i posti di Lavoro e le qualificazioni professionali in tutta la filiera.
Da Luigi mi piacerebbe poi sapere se si potranno eventualmente installare Centrali Nucleari in Lombardia o nel Veneto così come anche in Sicilia od in Sardegna o in Liguria ed in Toscana e poi sarebbe interessante conoscerne bene il motivo per capire come è amato, compreso e desiderato da tutti il “Nucleare”.
Anita, prima di correggere gli altri, si informi meglio.
Le caratteristiche standard di una piscina olimpionica sono:
La vasca, come stabilito dalla FINA, deve essere lunga 50 metri e larga 25.
È composta da 10 corsie larghe 2,5 metri.
Lunghezza: 50 m
Larghezza: 25 m
Numero di corsie: 10
Larghezza corsie: 2,5 m
Temperatura dell’acqua: 25–28 °C
Intensità della luce: > 1500 lux
Profondità: Almeno 2 m
Volume Almeno 2500 m3 o 2.500.000 litri
in base alla profondità.
Quella fatta da Bertolaso, che però non è stato in grado di farla fare bene, potrà essere utilizzata per farci giocare i bambini e cose simili, ma non certo per gare Ufficiali di nuoto.
Lo sforamento del 40% in più è rispetto al Prezzo Fissato nell’Appalto da farsi quindi con Perizia Suppletiva di Variante che le normative in vigore per i Lavori Pubblici di norma non consentono, mentre invece le Ordinanze della Protezione Civile sì.
Ha capito ora Anita ?
Gianni Polistena.
Il “terza generazione” (quello che interessa l’Italia) è il sistema più evoluto attualmente disponibile (tanto che in Asia è pressoché assente).
Il “quarta generazione” è allo studio. Taluni suoi tipi (quelli ove la ricerca è più avanzata) non potranno essere disponibli prima di 20 anni.
Porgo un ramo di ulivo. Consiglio questo blog di Chicco Testa, un ex “nemico” del nucleare, che ancora non è pro-nucleare ma riconosce che il nucleare (newclear appunto)è un passo necessario. E sottolinea che il nucleare non è il contrario delle rinnovabili ma il normale complemento.
http://www.newclear.it/
gianni polistena February 21st, 2010 at 7:49 pm
Mi faccia capire: anche se voglio le centrali nucleari, devo dire che non le voglio per farle piacere ? Forse dobbiamo infarcire “pacamente” le nostre risposte di “ma anche”?
Gigi (February 21st, 2010 at 9:35 pm), fai come il bue che dice cornuto all’asino?
Io ti ho già assicurato di essere tranquilla per carattere. Invece tu mi sembri un ciccìn agitato!
Vedo anche che non sei ancora riuscito a rivendere il tuo “Magic kit”. Hai anche il libretto d‘istruzioni per le previsioni nel settore nucleare?
Vabbe’, se farai il bravo, ti regalerò pure il cappello a cono.
P.S. Guarda che lo smog l’hai già citato tu per primo. In questo caso, ripetere significa mancanza di argomenti nuovi.
allora talita facciamo cosi, tu ti metti in casa tua una bella centrale nucleare che ti produrra energia tra 20 anni, io inizio a mettere una bella palaeolica e produco energia da subito…vediamo chi vince????? quanta enrgia ci vorra’ per costruire le tue amate centrali??? e tu talita non passeggiare tra il tuo smog di monossido di carBonio! e poi cara talita noi siamo furbi, le pale le mettiamo lontane dai centri abitati e per la fauna ci hanno gia’ pensato i tuoi amati cacciatori!PS: riocrda che in Italia le centrali nucleari non si faranno mai,quindi tranquilla.
Non è corretto fare commenti del tipo “non quello ormai obsoleto che vogliono mettere i nostri dirigenti”, senza portare argomenti a sostegno di questa stramba affermazione.
Puoi cortesemente chiarire, Gianni Polistena?
non è corretto fare commenti sfacciatamente di parte, se uno crede che il nucleare va bene lo sostenga con correttezza. Non si può dire che obama alla fine ci è arrivato al nucleare, senza dire che prima ha puntato e continua a operare sulle energie rinnovabili e quando parla di nucleare parla di quello di 4 generazione e non quello ormai obsoleto che vogliono mettere i nostri dirigenti
Gigi (February 21st, 2010 at 12:22 pm),
non dispiacerti per me! Spiritus durissima coquit.
Devo anche dirti che io sono sempre serena (o poco nuvolosa), per cui non c’è pericolo che mi sgoli o litighi con chicchessia. La parolina magica è “discutere” (non litigare). Al massimo, rintuzzare.
Però devo darti una brutta notizia. Il posto di mago in questo blog è già stato occupato e quindi tu sei arrivato tardi.
Capisco che adesso tu non sappia come utilizzare il kit di bacchette magiche e PALLE (al plurale) di vetro, che hai certamente acquistato alla Coop-sei-tu-chi-può-darti-di-più.
Magari potresti cercare di rivenderlo ai Sette maghi di Alberobello.
E, ancora peggio, vedo che Vendola-il-puro ti ha convinto del fatto che le pale eoliche (ossia le sue vendole… eh…eh…eh…) non sono inquinanti.
Oh povero Gigi!
Le pale eoliche, oltre a non servire praticamente a nulla nell‘ambito del fabbisogno energetico del nostro Paese, inquinano eccome!
A parte l’inquinamento dell’anima (vedersi circondati da pali è antiestetico e deprimente) e l‘intermittenza della produzione di energia elettrica (dovuta all‘intermittenza del vento), occorre elencare:
1) l’inquinamento acustico, dovuto al continuo fruscio metallico delle pale. Da una ricerca specifica risulta che, tra coloro che vivono nei pressi di una pala eolica, l’80% sostiene di accusare sintomi che vanno dalle emicranie, alle palpitazioni fino alla depressione, mentre il 75% ha riscontrato problemi ad addormentarsi a causa del rumore.
2) Il conseguente inquinamento dell’ecosistema, che può influenzare negativamente l’esistenza della fauna locale. In particolare, le pale rotanti sono un grave pericolo per l’avifauna, sia uccidendo o ferendo gravemente gli esemplari (spesso rarissimi), sia alterando alcuni processi migratori.
3) I difensori locali del paesaggio accusano anche l‘atteggiamento di molti sindaci che, per sanare le finanze comunali, sono pronti a SVENDERE parti del proprio territorio agli operatori eolici, che offrivano inizialmente la bella cifretta di 150-170 milioni di lire all’ anno. Attualmente non so.
4) Da una ricerca settoriale risulta che gli edifici in prossimità di pale eoliche abbiano perso rapidamente di valore: con immensa gioia dei proprietari, immagino.
5) Ultimo ma il più importante è l’inquinamento elettromagnetico, dovuto alla rotazione delle pale metalliche, che è anche chiamato ELETTROSMOG.
Quindi, caro Gigi, ognuno ha il suo smog
Sono in atto diversi studi scientifici su questo tipo d’inquinamento e alcuni parlano addirittura di esiti epidemiologici e pure drammatici, che arrivano al pericolo di distruzione delle cellule neuronali!!!
Ad ogni buon conto, Gigi, non andare a passeggiare tra le tue pale eoliche!
Caro Gigi, mentre le tue pale sorridono al bel sole di Puglia, la fauna piange. Scrive Focus:
“Un aerogeneratore (300 kW) a distanza di 200 metri fa un rumore di 45 decibel. Il rumore però cresce se sono più di uno (…) Per una centrale da 7-10 magawatt (sufficiente per 3 mila abitazioni) ne occorrono tanti da occupare una superficie di un chilometro quadrato”.
Un solo impianto negli Stati Uniti ha provocato, in 11 mesi, la morte di 139 rapaci (tra i quali 5 aquile reali).
In Olanda (1993) si parla addirittura di 895 uccelli morti ogni anno per aerogeneratore.
talita mi spiace ma la tua necessita’ non verra’ soddisfatta, IN Italia il nucleare non partira’ mai::::::::::sgolatevi, litigate, tutto inutile manco i noistri pronipoti vedranno il nucleare in italia….ciao talita io oggi mi godo un bel sole ed un bel vento…sono in Puglia…le pale eoliche girano e sorridono al sole che irradia i tanti pannelli fotovoltaici…tu goditi il tuo smog!!!!!
stefan39@alice.it February 20th, 2010 at 7:49 pm
Il bacino è di 50 ml, tolleranza 0,03 ml, tra le piastre di cronometraggio. Molte piscine olimpioniche, omologate dalla FINA, sono di 51,40 o 51,00 o 51,50 perchè il canale di scolo è “interno” anche se sopra la superficie dell’acqua, Cuneo, Brescia, Olbia…). Tutto qua.
Carlo, il suo tetto fotovoltaico sarà sicuramente bellissimo ma non capisco perchè il suo conto energia glielo debba pagare io con le mie tasse. Non capisco perchè si debba finanziare una forma di produzione di energia elettrica che oggettivamente è tra le più costose tra quelle disponibili e che ad oggi fornisce meno dello 0.5% di tutto quanto prodotto in Italia. Preferirei spendere soldi pubblici in modo migliore, ad esempio gettare le basi per un serio piano di riqualificazione sismica degli edifici. Io preferisco avere una vecchia scuola in sicurezza, piuttosto che il suo bel tetto FV, altrimenti tra 10 anni o forse meno stiamo a piangere le vittime di un altro terremoto. Ad oggi in UE, più del 50% dell’elettricità è prodotta per combustione di qualcosa (gas, carbone in primis), e quasi il 30% si produce da nucleare (che di fatto è settore energetico più trainante). Questi sono fatti, il resto sono i soliti pregiudizi ambientalisti che ha elencato bene. Può trovare i riferimenti su Eurostat e GSE (non Wikipedia o Greenpeace) : una nazione non si manda avanti pensando solo al proprio tetto, le industrie assorbono parecchio.
C. Lei dimostra un’ignoranza abissale in fatto di scorie radioattive. Prima di tutto le scorie sono di tipo “a vita corta” il 90%, e di tipo “C” i più pericolosi. I primi sono stoccati in superficie, perdono la metà di radioattività ogni trent’anni e dopo 300 anni sono inoffensivi. Le scorie di tipo “C” sono pochissimi, in 40 anni di programma nucleare la Francia ne ha prodotto (con 58 centrali) appena quanto una piscina comunale (non 51,40 ml!!). Queste scorie sono incapsulate nel vetro e sigillate nell’acciaio, e stoccate in pozzi di cemento armato.
Quanto alla sua cretinata del tetto fotovoltaico di 30 mq per ogni famiglia ( e con un condominio come si fa ?)la informo che la garanzia è di solo due anni, è la vita media dell’impianto che è di 20 anni, ma non garantita, e data che nella mia regione non vediamo il sole da 45 giorni, vuol dire che siamo al buio da Natale! e anche se l’impianto è ammortizzato grazie alla vendita e al contributo del GSE, la informo che non è il GSE a pagare ma lei stesso con la sua bolletta. E vogliamo un pò parlare dello smaltimento dei pannelli fotovoltaici, quelli con telloruro di cadmio per esempio ? meglio un kilo di plutonio regolarmente smaltito che i pannelli buttati nei campi così come succede con l’eternit !
Da dove hai preso i dati Anita? a me risulta che una piscina olimpica debba essere lunga 50 mt, e che sia proprio la FINA a dare queste misure come regolamentari.
Forse hai una fonte sbagliata.
OT soddisfatto
Grazie, Stefano Filippi, per il suo articolo odierno sulle Procure che io chiamo “Premure”: rosse.
Quanta dolcezza, quanto rispetto, quanta pazienza dimostrano per i personaggi eccellenti!
Basta che preferiscano il rosso.
E allora, se vogliamo scoperchiare il vaso di Pandora, facciamolo a 360 gradi!
Anzi, buttiamo via il coperchio.
Tanto – come ci racconta il mito – sul fondo resterà sempre la Speranza.
Gigi (February 20th, 2010 at 6:31 pm), in quanto al Sole hai ragione. Piace tanto anche a me.
Ma poi guardo i tuoi mille punti esclamativi e la mia energia langue.
Per cui ho proprio bisogno del nucleare.
Carlo. lei scrive tanto per tenere in esercizio le dita ma non i sinapsi. Dunque le piscine olimpiche sono TUTTE di 51,40 m di lungh. per 25,00 m largh. omologate Fin e conforme a norme FINA.
Non dia retta sempre alle sparate di Report e simili, sono inchieste molto approfondite ma molto di parte e spesso falsate.
E poi per quanto riguarda gli appalti, suppongo si riferisca alla Maddalena, dovrebbe spiegarci perché sono più cari del 40%, per rapporto a cosa per cominciare, e poi le ricordo che i lavori sono cominciati sotto l’era Prodi (per memoria: 23-11-2007 Il Presidente del Consiglio dei Ministri, Romano Prodi, su proposta del Vice Presidente del Consiglio dei Ministri con delega ai grandi eventi e d’intesa con il Presidente della Regione Sardegna, ha nominato il Capo del Dipartimento della protezione civile Commissario delegato al coordinamento degli interventi e delle iniziative correlati alla Presidenza Italiana 2009 del G8 il cui vertice tra i Capi di Stato e di Governo si svolgerà sull’Isola de La Maddalena.) e se andava bene a Prodi… Se vuole confrontare i costi della Maddalena con quelli per Genova, per esempio, le faccio notare che Genova è sulla terra ferma,con porto, aeroporto, autostrade, ferrovie, e non c’erano 67.000 tonnellate di rifiuti speciali da evacuare. E dunque se si sono sforati i preventivi, e in Italia si sforano sempre i preventivi, qualche buona ragione ci sarà stata, lasci che la Corte dei Conti faccia le sue verifiche e dopo potrà parlare. Smettete di condannare sempre con processo sommario.
IL NUCLEARE IN ITALIA NON PARTIRA’ MAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!E SE DOVESSE PARTIRE VEDREMO LA PRIMA CENTRALE TRA 20 ANNI!!!!!!EVVIVAAAAAAAAA. CARA TALITA DOMATTINA GUARDA IL SOLE E PROVA A PENSARE QUANTA ENERGIA TI DA’!!!!!!!
Per quanto riguarda il Nucleare i punti che ho elencato nelle mia precedente nota non sono luoghi comuni, ma dati e fatti concreti su cui riflettere, riprendo alcune considerazioni semplici che sono sufficienti per decidere che il Nucleare è una scelta sbagliata:
1) Si producano scorie radioattive di cui oggi si conoscono solo alcuni aspetti della loro pericolosità e che comunque continueranno ad essere pericolose ancora per migliaia di anni e dovranno essere custodite e controllate bene ed attentamente durante tutto questo tempo con particolare riguardo ai fenomeni sismici, a quelli idrogeologici ed a quelli Terroristici e bellici ( si riuscirà a farlo con sicurezza e sempre e quanto costa questo ? )
2) Una Centrale Nucleare dura circa 30 anni e per il suo smantellamento si spenderà oltre il doppio di quanto si sarà speso per la sua costruzione.
3) La scelta Nucleare, per i problemi legati all’inquinamento radioattivo, sia dovuto alle Scorie che alle Centrali, condizionerà ed ipotecherà il futuro del nostro Paese per un tempo lunghissimo ( migliaia di anni ) anche dopo che l’Uranio sarà completamente esaurito ( tra qualche decina di anni al massimo ) e quando saremmo ritornati definitivamente alle Fonti Alternative e Rinnovabili dell’Energia.
4) Con le Centrali Nucleari si arriverebbe a produrre solo una percentuale limitata del nostro fabbisogno e, per far questo, si correrebbero comunque dei rischi elevatissimi.
5) Aumenterebbe la nostra dipendenza da Paesi Terzi produttori di uranio e Derivati e non migliorerebbe assolutamente la nostra autonomia energetica.
6) Il costo elevatissimo della Progettazione e costruzione della Centrale e, soprattutto, quello enorme per il suo funzionamento, la sua Gestione in sicurezza ed il suo smantellamento finale dopo 30 anni, comporterà un elevato costo del Kwh prodotto che certamente non sarà più basso del costo attuale, senza che diminuisca in alcun modo la nostra dipendenza da Paesi terzi per l’Uranio, mentre continuerà ancora la dipendenza da Terzi anche per il Petrolio.
7) Negli ultimi 30 anni, i reattori ordinati e successivamente cancellati per i costi crescenti sono stati 123, mentre nel 1990, in Canada, il piano di costruzione di 10 reattori entro il 2014, è stato cancellato.
9) Il Progetto e la costruzione delle Centrali e dei Siti di stoccaggio delle scorie creerà un totale rigetto da parte delle popolazioni con tensioni sociali elevatissime e comporterà la perdita di tempo e di denaro che verrà distolto dalla Ricerca e lo Sviluppo di fonti Energetiche Alternative e Rinnovabili sicuramente strategiche nel medio lungo periodo.
10) Il Nucleare è un’industria che scarica i costi sulla collettività e sulle generazioni future.
Per quanto mi riguarda la mia scelta è già fatta.
Sulla mia casa installerò quest’anno 30 mq di pannelli fotovoltaici che mi daranno 3 KW di Potenza che soddisferanno il mio fabbisogno medio annuo, data la particolare favorevole esposizione ai raggi solari.
Praticamente sarò autosufficiente con un impegno di 30 mq sul tetto e produrrò circa 4.200 Kwh annui.
Spesa prevista circa 17-20.000,00 € che, tenuto conto dell’ Incentivo del Conto Energia e del Risparmio in Bolletta Enel, sarà ammortizzato in circa 8 anni.
Tenuto conto che la falda sud del mio tetto mi consente di installare fino 5 kw posso stare tranquillo e andare con Pompe di Calore, Forni e piastre elettrici e quant’altro praticamente gratis, senza inquinamento e senza scorie radioattive.
Col Fotovoltaico sono quindi necessari circa 10 mq x KW, non mi sembra una cosa fuori dal mondo, certo il solo Fotovoltaico non ci darà la autosufficienza totale, ma potrà soddisfare una discreta percentuale del nostro fabbisogno se se ne farà un uso massiccio ed industriale.
Si tenga conto che ora possono essere fotovoltaici non solo i tetti ma anche le pareti degli edifici e si capisce bene che è una strada per la Produzione di Energia Pulita non solo percorribilissima, ma molto vantaggiosa, con energia totalmente sicura ed assolutamente non inquinante e rinnovabile.
Il pannello fotovoltaico è garantito fino a 25 anni e produce energia fino a 35 anni.
Va detto inoltre che il solare e l’eolico sono le due fonti energetiche che continuano a calare come costi.
Entro il prossimo quinquennio è previsto che 1KW prodotto dal solare costerà come 1KW prodotto dal petrolio.
Quali Strade percorrere in futuro?
1) Ridurre i Consumi di Energia trasformando i nostri modelli di vita e di società così che diventino meno energivori.
2) Rendere più efficienti i sistemi: abitazioni più isolate, impianti termici più efficienti, elettrodomestici migliori, illuminazione a basso consumo e ad alta efficienza.
3) Investire in Ricerca e Sviluppo ed utilizzare Fonti di Energia Rinnovabile
Domandina sullo scudo:
Imprenditore, con svariati miliardi da riciclare, chiedo lo scudo fiscale, faccio una operazione di facciata di rientro, estero su italia, pago un 4o 5% non ricordo più, e ho ripulito i miei soldini……
E’ fantascienza?
Filippi, quando ho detto cazzate e ladronerie mi riferivo a Progetti realizzati in fretta e furia entro scadenze perentorie dalla Protezione Civile con costi lievitati oltre il 40% in più e le cui opere finite non sono state utilizzate mai da nessuno finora ( a che pro tanta fretta ? e tanti costi senza regole e controlli ? ).
Questi fatti mi sembrano delle vere e proprie “cazzate” oltre che “ladronerie” ( cioè soldi rubati ai contribuenti e, come minimo, sprecati e gettati via ), ovviamente per usare un eufemismo, perché saranno i magistrati a scoprire e sentenziare se si tratta di cose molto peggiori e ben più gravi di cazzate e ladronerie.
Per non parlare della Piscina Olimpica costruita in quattro e quattrotto e però lunga 51,5 mt anziché 50 mt e quindi inutilizzabile, come lo si vuole chiamare un Progetto di questo genere realizzato da Bertolaso? Una “furbata” o una “cazzata” ?
Per me, per ora, basta dire che è una grande “cazzata”, ma, naturalmente, aspettiamo fiduciosi le sentenze della Magistratura per sapere se può essere chiamato in modo ben peggiore; anche se però è molto facile da arguire e pronosticare che non si tratta solo di piccole “sviste” ma di cose molto più gravi, vista la anomala lievitazione dei costi, gli scarsi controlli ed i “rapporti” intimi e confidenziali tra Ditte Imprenditrici e Dirigenti delle Stazioni Appaltanti.
petergower February 20th, 2010 at 3:55 pm
Purtroppo dopo i problemi in corso in Germania riguardante lo stoccaggio in miniera di sale, questa è una soluzione da scartare.
Lupo grigio (February 19th, 2010 at 9:08 pm),
per racimolare quattrini, meglio incaricare Tonino…
È bravissimo nella fattispecie e non si è mai risparmiato, viaggiando – per dirla con Manzoni – dalle Alpi alle Piramidi, dal Manzanarre al Reno.
E non tralasciando neppure canguri, aborigeni e Maori, aggiungo io.
Per quanto riguarda i tuoi link, che di solito non mi interessano un Tube, stavolta invece mi hai incuriosita davvero!
(Anche se non ho capito perché l’acqua dovrebbe toccare il cuore.)
Comunque, interessantissimo l’intervento di Barbara Palombelli (ex giornalista di “Repubblica”) riguardo la vita privata dei relativi giornalistoni: “Il fondatore, l’editore e il direttore… diciamo puntini puntini. Un giorno o l’altro parlerò”.
E come ce l’aveva con Bambapapà: voleva mandarlo a spalare il fango, insieme a Mauro.
A ‘sto punto mi appello: “Parla, Barbara… Parla!”.
P.S. Il “fratello“, però, non c’entra per niente: Barbara ha esternato a Mediaset e si è trattato di un fuori-onda.
Lupo grigio (February 20th, 2010 at 2:15 pm),
che cosa dovrei farmene dell’indirizzo del mago Otelma?!
Mi sembra che serva solo a te e alla tua predilezione per le previsioni.
(Che non riguardano minimamente le centrali nucleari: know-how ormai più che sedimentato e in continuo progresso.)
Tu hai un bel problema! Io ti chiedo fischio e tu capisci fiasco.
E rispondi sul mago Otelma!
È come se io ti dicessi. “Ieri pioveva, sono scivolata e mi sono rotta una gamba. Che devo fare?” e tu mi rispondessi con l’indirizzo di un venditore d’ombrelli.
Il punto era: preferiresti che i 90 miliardi fossero rimasti all’estero?”
E sai perché non rispondi mai a tono? Perché non trovi i copia/incolla adatti.
Comunque, contento tu, contenta io.
LUPO GRIGIO, nel mio commento ho cercato solo di dare qualche notizia “scientifica” in più sulla faccenda, fatti non opinioni o interpretazioni, roba che si studia sui libri universitari, non che si apprende da qualche Report qua e là. La scienza deve essere al servizio dell’umanità, non di una parte politica come fanno molti finti ambientalisti(i totalitarismi hanno spesso invocato la scienza per i loro sporchi scopi, vedi Hitler e la superiorità della razza ariana…). Per quanto riguarda Rubbia, scienzato stimatissimo, ha ragione quando dice che il nucleare ha bisogno di tempi lunghi, e mi pare che abbiamo già perso più di una ventina di anni dal 1987 : per quel che ne so io, Rubbia ha lavorato molto
sul perfezionamento degli specchi solari (applicazione di cui si parla da almeno 40 anni) quindi mi pare “umano” il fatto che sponsorizzi quello su cui si è impegnato. Attualmente però si tratta ancora di una tecnologia in fase sperimentale e nel medio periodo appare eccessivamente ottimistico, se non addirittura utopia, pensare di portare tale tecnologia e tutte le rinnovabili in genere, a coprire il 60-70% della potenza richiesta, visto che attualmente stiamo al 17% (la grossa parte è coperta dall’IDROELETTRICO, si veda i dati forniti dal G.S.E.). E’ razionale quindi, in questi anni di crisi e di aumento del costo del petrolio e derivati, diversificare la produzione con un occhio di riguardo verso quelle tecnologie che a basso costo coprano la maggior parte possibile della richiesta e con un impatto ambientale accettabile.
lupo grigio Scrive: February 20th, 2010 at 1:44 pm
peter le scorie nel tuo giardino??????????????
peter le macchine tra 5 anni???
quale sara il combustibile?????
Non ho giardino. Comunque ci sono altri siti, per esempio le miniere di sale esauste.
Non posso rispondere alle altre 2 domande perché incomprensibili.
Su, lupacchiotto, fai uno sferzo mentale e facci capire. Renditi almeno utile, non potendo essere dilettevole.
Lupo credo che abbia le idee molto confuse sul nucleare, eccole un sito per aggiornarsi. Se ha problemi con il francese, credo che esista la versione inglese. Ma con i suoi problemi a capire l’italiano se non è quello di Airone o della Gabanelli , la vedo male comunque..
http://www.sfen.org/fr/intro/nucleaire.htm
TALITA DICE:E, passando all’altro tuo argomentone, credi che i ministri siano tutti maghi Otelma?
E, dimmi, preferiresti che i 90 miliardi fossero rimasti all’estero???
IL MAGO OTELMA ABITA A GENOVA SE VUOI TI DO INDIRIZZO.
i furbetti i dane’ li hanno lasciati al calduccio.
le previsioni sono una cosa la realta un altra
I denari, le azioni e le obbligazioni che i beneficiari dello scudo fiscale hanno riportato materialmente in Italia, smobilitando le attività estere e convertendole in contante, ammontano per la precisione a 34,9 miliardi, ovvero al 41 per cento degli 85 miliardi totalizzati complessivamente dalla prima fase dello scudo (si arriva a 95 solo tendendo conto di oro e gioielli, delle microperazioni e dei rientri differiti per particolari ostacoli procedurali).
Il nuovo quadro è assai meno ottimistico di quello accreditato dal Tesoro in un comunicato della fine dello scorso anno che parlava di “rimpatri effettivi” pari al 98 per cento dei 95 miliardi “scudati”. A rendere possibile un bilancio più approfondito e veritiero dell’operazione scudo fiscale sono stati i dati diffusi nei giorni scorsi dalla Banca d’Italia.
SE LE PREVISIONI SULLA COSTRUZIONE DI CENTRALI NUCLEARI sono simili alle entrate DELLO SCUDO FISCALE ,forse mio nipote potra assistere all’ inagurazione della prima centrale nucleare di nuova generazione.
una cosa dimenticate.
siete in italia ricordatelo.
si è accorto anche il premier.
peter le scorie nel tuo giardino??????????????
peter le macchine tra 5 anni???
quale sara il combustibile?????
fedenrico : i dati li possiamo dare da tifosi ???
In tale lavoro si è appurato che il kWh nucleare dell’attuale generazione di reattori costa 6.7 centesimi di $ contro i 4.2 delle centrali a carbone e i 5.8 delle centrali a gas. Nonostante che la vita operativa dei reattori sia stata allungata da 30 a 40 anni e che si siano ignorati i costi del waste disposal, di fatto il nucleare non risulta ancora competitivo. Conscio di ciò, il governo USA ha deciso di incentivare il programma nucleare con un credito fiscale di 1.8 cent a kWh, ma a tutt’oggi non è stata ordinata alcuna nuova centrale.
Sembra che a frenare l’avvio del programma sia l’insicurezza circa la gestione delle scorie radioattive. Infatti il sito di Yucca Mountains nel Nevada, dove si sta realizzando il primo grande impianto di stoccaggio, si è rivelato molto meno adatto di quanto previsto dai geologi per la presenza di vaste falde freatiche. I lavori stanno subendo continui ritardi tanto che non si prevede di poter accogliere le scorie prima del 2015. Infine si è “scoperto” che, qualora partisse effettivamente il famoso programma di 1 TW di nuovi reattori nucleari, per collocare le scorie prodotte sarebbe necessario un impianto come quello del Nevada ogni 3 anni e mezzo. Quanto costerebbe tutto ciò?
Questa è la situazione descritta. Eppure c’è qualcuno che vede nel nucleare la soluzione dei problemi energia-ambiente.
metti pure i dati che vanno bene a te
ma il cretino non è rimbambito.
Lupo grigio, ancora.
Costi attuali in eurocents/kWh.
nucleare: 3
carbone: 4
gas: 6
petrolio: 7
eolica: 11
solare: 55
“Dopo aver deluso i pacifisti e chi sognava la sanità pubblica, Obama rompe anche il grande tabù dei Verdi annunciando un piano nucleare da 8 miliardi di dollari. Il governo offrirà questa “garanzia” alle imprese che hanno vinto l’appalto per due nuove centrali atomiche in Georgia. “I nuovi impianti – ha detto il Presidente dalla sede del sindacato degli elettrici – ridurranno le emissioni di CO2 di 16 milioni di tonnellate ogni anno, il che equivale a togliere dalle strade tre milioni e mezzo di automobili”….
http://www.loccidentale.it/articolo/impariamo+da+obama+la+lezione+nucleare.0086578
Costa dirlo, ma stasera da Paragone una piccola,piccola Gelmini e un grande Feltri, e non sto scherzando.
ascoltatevi rubbia
soloni:http://www.youtube.com/watch?v=51Mz4KO7Yv4
Nel corso di una recente trasmissione televisiva, il premio Nobel per la fisica Carlo Rubbia ha spiegato la sua visione sul delicato tema dell’energia nucleare. A chi propone la tecnologia delle centrali nucleari come unica risposta al problema di approvvigionamento energetico per l’Italia, Rubbia ha risposto con queste parole.
Carlo Rubbia«Dobbiamo tener conto che il nucleare è un’attività che si può fare soltanto in termini di tempo molto lunghi. Noi sappiamo che per costruire una centrale nucleare sono necessari da cinque o sei anni, in Italia anche dieci. Il banchiere che mette 4 – 5 miliardi di Euro per crearla riesce, se tutto va bene, a ripagare il proprio investimento in circa 40 – 50 anni.
allora chi le paga luigi il nucleo o gli elettroni esterni??????
la mia ingnoranza e tale da lasciare a te dall’ alto della tua sapienza la spiegazione di questo problema luigi.
una cosa solo:
luigi mia nonna diceva
quando l’ altezza supera l’intelligenza crolla la base
anita
i cretini non votano lasciano che i grandi elettori
votino i grandi ministri.
incominciate a raccimolare denaro x le centrali e datemi le coordinate del vostro giardino che gli amici di bertolaso in un lampo costruiscono le centrali mancanti in italia.
dovete pagarvele capitoooooooooooo
Espressione con cui viene indicata la pratica di alcune imprese (soprattutto multinazionali) di localizzare la propria attività in aree in cui possono beneficiare di disposizioni meno restrittive in materia di lavoro o in cui il costo del lavoro è inferiore.
In questo modo i minori costi per l’impresa possono essere trasferiti sul prezzo finale del bene che risulta più concorrenziale.
talita sveglia :
La partenza delle trimestrali Usa ha messo di malumore le Borse continentali e Wall Street. I conti deludenti della statunitense Alcoa (perdite per 277 milioni di dollari nonostante il rialzo dei prezzi dell’alluminio) uniti alla cautela dei mercati che attendono segnali in settimana sullo stato dell’economia Usa
altro che prezzo della corrente.
talita sveglia altro che italia :
Alcoa è la più importante corporation mondiale che opera nel settore dell’alluminio. Ha recentemente chiuso 2
fenderico ma in usa ci sono le centrali nucleari
talita il prezzo usa della corrente ???
coglionate
fonderie negli Stati Uniti al fine di trasferire parte della propria attività in Islanda dove le sarà possibile tagliare notevolmente i costi della manodopera, sfruttando gli immigrati cinesi e polacchi residenti in loco e soprattutto inquinare in completa libertà, dal momento che grazie ad una deroga del Protocollo di Kyoto all’Islanda è stato concesso di aumentare del 10% l’opportunità di emissione di gas inquinanti nell’aria. Il governo islandese si è inoltre impegnato a vendere l’elettricità prodotta tramite le dighe all’Alcoa ad un prezzo di favore per i prossimi 50 anni.
Per Carlo : solo l’uranio 235 è scarso in natura, mentre l’U-238 è “relativamente” abbondante, sebbene non sia un buon elemento fissile : poco male poichè viene in aiuto il processo di fertilizzazione, in grado di produrre elementi fissili artificiali come il Pu-239 (plutonio). Analoghe considerazioni si possono fare per il Torio. La quantità di materiale fissile producibile, a costi competitivi è ritenuta dagli esperti molto interessante tanto da considerare l’energia prodotta dal nucleare al pari di quelle rinnovabili, cioè inesauribile : ricordo che la reazione di fissione del nucleo sviluppa una quantità di energia di diversi ordini di grandezza superiori a quello di una reazione di combustione, poiché interessa il nucleo e non gli elettroni esterni, ma questo lo lascio spiegare a lupo grigio
P.S. A quello naturale o di derivazione naturale, aggiungete anche il combustibile fissile proveniente dallo smantellamento degli armamenti nucleari oltre a quello naturale.
Per Lupo grigio.
“la Repubblica” di oggi: – Berlusconi “scopre” la corruzione -
Dunque:
Qualcuno prima di lui la teneva “coperta”.
Prezzo energia elettrica in USA da diverse fonti (in dollarocents/kWh).
Realtà al 2001:
petrolio = 6,0
gas = 5,2
carbone = 2,0
nucleare = 1,8
Lupo grigio (February 19th, 2010 at 9:12 pm ),
ma perché continui a lamentarti?
Ci sei già TU per il futuro dell’Italia.
Non ci occorre nessun altro!
la buona notizia del giorno:
Il premier: “Sono felice” “Apprezzo molto che Cosentino abbia accolto il mio invito a ritirare le dimissioni da membro del governo e da coordinatore regionale, dimostrando così quanto gli stia a cuore il futuro della Campania”,
bravo bene bis .è questa è la gente che ci vuole x l’ italia del futuro!!!!!!!!!!!!!!!!!!
talita inizia a raccimolare soldi x le centrali al lavoro
forza !!!(italia)
http://www.youtube.com/watch?v=AKk2CPb0br8
dai un occhiatina
quando l’ acqua tocca il cu..
cè di mezzo il fratello??
Anche i Saraceni preferivano i pali…
E li usavano a modino per mettere a tacere i barbosi molesti.
messaggino :
se le centrali le costruiscono le imprese che hanno costruito la casa dello studente di L’Aquila le possono costruire anche ad Arcore.
Se poi vengono gestite da chi gestisce le impreviste e abbondantissime nevicate come ha fatto trenitalia, allora possono costruirle pure sul Monte Bianco.
Se poi le scorie devono essere affondate nei nostri mari, suggerisco tra Pantelleria e Libia, così prendiamo due piccioni con una fava se magari tiriamo giù questi barconi di extracomunitari che vengono in Italia solo per delinquere, soprattutto le donne col pancione.
Lupo grigio (February 19th, 2010 at 7:31 pm)
ma che modo di rispondere è “raccontalo ad Anita”?
Prima cosa, io non voglio raccontare niente a nessuno.
Seconda cosa, avevo fatto una domanda A TE. Che, come al solito, non rispondi a tono.
Ri-domando: perché l’Alcoa chiude?
Io invece ti rispondo sempre: SÌ, CERTAMENTE, OVVIAMENTE, INDUBBIAMENTE, INDUBITABILMENTE l’energia nucleare COSTA (non: costerà) meno del petrolio.
Altrimenti dovremmo concludere che i Paesi con centrali nucleari siano popolati da imbecilli, che amano produrre scorie nucleari da smaltire.
Costo da aggiungere ai maggiori costi (secondo te!!!) del nucleare rispetto alle tradizionali fonti d’energia.
E, passando all’altro tuo argomentone, credi che i ministri siano tutti maghi Otelma?
Le previsioni sono un conto; la realtà è un altro conto.
E, dimmi, preferiresti che i 90 miliardi fossero rimasti all’estero???
X I NUCLEARISTI
Il candidato del Pdl alla Regione Lazio, Renata Polverini ha esordito sul tema con una dichiarazione di disarmante vaghezza, trincerandosi dietro un bartaliano ‘va tutto rivisto’. Comunque, come ha sottolineato Ermete Realacci ieri durante il question time alla Camera, dietro la cortina fumogena innalzata dal Governo ci sono gli stessi identici siti di cui si parla dagli anni ‘70, perché la morfologia del nostro Paese è sostanzialmente identica ed è noto che il nucleare ha bisogno di acqua in abbondanza, dunque di un grande fiume o del mare. Per Scajola, che non si stanca mai di ripeterlo, l’atomo fa bene. Non deve però esserne così convinto se il governo è stato costretto a predisporre un complicato sistema di incentivi per gli enti locali affinché qualcuno accetti di portarsi un bel reattore francese vicino alla propria abitazione.
TROPPO COMODO enel vuole le centrali che se le paghi!!!!
A dicembre l’a.d. dell’Enel Fulvio Conti ha affermato che i siti dove sorgeranno le centrali nucleari in Italia sono già stati individuati. Dunque, se è vero quel che dice Conti, e riteniamo fortemente che lo sia, il governo aspetterà il 30 marzo per annunciare quali sono i siti, mentendo nel frattempo agli italiani nel fondato timore che gli irrisolti problemi di sicurezza del nucleare spaventino gli elettori. Non è questa l’unica panzana che il centrodestra racconta agli italiani, perché nessun esponente del governo ha mai risposto su quale sarebbe l’effettivo ritorno economico per i cittadini, a fronte di un investimento di non meno di 25 miliardi di euro per cinque centrali nucleari. Una grossa parte di questa somma sarebbe a carico dei contribuenti, sottraendo le risorse per sviluppare delle politiche energetiche realmente preziose per l’Italia.
pagatevele voi le centrali rimbambiti.
anita talita fuori i soldi
lupo grigio February 19th, 2010 at 7:31 pm. Con le stime si può sparare qualsiasi cifra. Quella di 300 miliardi era della Guardia di Finanza, che evidentemente ha ancora molto lavoro da fare. Di reale si sono i 90 miliardi rientrati (contro i soli 5,8 miliardi che ha recuperato la Francia con lo stesso provvedimento e in Francia l’evasione è fiorente quanto in Italia..). Se crede che le aziende non chiudono per causa di bolletta alta, ci spieghi il caso della Alcoa allora. E l’Enel è in grado di dare dividendo e di muoversi sul mercato delle acquisizioni perché è co-proprietaria di numerosi centrali nucleari, dunque fabbrica all’estero corrente a 3 centesimi e se la rivende a 6. E la ringrazio per la “votante del PDL di maggiore spicco”, ne sono onorata, lo considero un attestato di intelligenza.
Lei vota a sinistra, suppongo?…
Variazione%20annua%20nucleare%202009.jpg
Per il secondo anno consecutivo, la produzione mondiale di energia elettrica da fonte nucleare è in calo (fonte BP); la diminuzione è stata di 55 TWh nel 2007 (-2%) e di 13 TWh nel 2008 (-0,5%). Per il 2009 è possibile stimare un’ulteriore perdita di altri 15 TWh. (1)
Nella storia del nucleare la produzione è calata soltanto nel 1997 e nel 2003, ma non era mai avvenuto che perdesse colpi per due ( e forse tre) anni di fila. Dal grafico qui sopra (che mostra la variazione annua nella produzione di energia nucleare) vediamo che non si tratta di un incidente di percorso, ma di un trend negativo di lungo periodo che è cominciato proprio nel 1986, l’anno di Chernobyl.
Il record negativo spetta al Giappone, che ha prodotto 25 TWh in meno nel 2007 e altri 27 in meno nel 2008. Il paese del Sol Levante paga lo scotto di aver voluto costruire centrali nucleari in un territorio altamente sismico. La centrale di Kasiwazaki (il più grande impianto del mondo, con 7 reattori) , colpita dal terremoto terremoto nel 2007, è tuttora fuori uso.
Performance molto negativa anche per il Regno Unito
fedenrico siamo in ITALIA ricordalo in ITALIA
citi:
Dall’Università degli Studi di Pisa – Dipartimento di Ingegneria Meccanica Nucleare e della Produzione.
Costo kWh all’industria (anni 1999 – 2000):
Italia = 160
Francia = 82
Le stime Usa per i nuovi impianti danno il nucleare a 6,3 cent/ kWh contro 5,5 del gas e 5,6 del carbone. Per questo negli Usa, nonostante gli enormi incentivi stanziati da Bush (1,8 cent/kWh, oltre il doppio del differenziale di 0,8 cent), nessuno ci investe più dal 1976. L’unico reattore in costruzione in Europa è in Finlandia: l’azienda privata ci sta perchè lo Stato paga (fa pagare ai contribuenti..) smaltimento delle scorie e smantellamento finale della centrale (che costa quasi come la costruzione), e garantisce l’acquisto di tutta l’energia prodotta per 60 anni: un affare senza rischi per il privato! Ma l’entrata in funzione della centrale (ordinata nel 1996) è slittata dal 2009 al 2011: 15 anni. Così il suo costo finale, da 2,5 miliardi di euro è aumentato a 4 miliardi: più di 4 volte di una centrale a metano della stessa potenza (1600 MW). I ritardi nella costruzione sono una costante dell’industria nucleare: negli Usa i costi di 75 reattori, previsti in 45 miliardi di dollari, sono aumentati a 145, tre volte il previsto. In Italia i tempi sarebbero più lunghi e i costi più alti (un km di Tav costa 4 volte che in Francia…): chi paga? L’Enel per le 2 centrali slovacche, spende 2.700 euro/kW, mentre una centrale a gas costa meno di 500 euro/kW. Chi paga?
Proietti Alessio February 19th, 2010 at 7:30 pm
Attenzione, quel 19% per energie rinnovabili comprende oltre all’eolico e fotovoltaico anche biomassa, idroelettrico, geotermia, trigenerazione-cogenerazione, bioetanolo, maree. Il solo fotovoltaico è dell’ordine dello zero virgola.
Se ne sparano un bel pò….
Leggo di aziende chiuse a causa dei consumi energetici…..
Che gli esperti della Casa Bianca ne sanno a pacchi, altro che noi!
Lupo grigio si becca del cretino…..
Reattori di nuova concezione…..
Alla fine la domanda è una:
Se la costruissero a 2 km da casa tua saresti favorevole?
Il governo è favorevole al nucleare, eppure tutti i suoi candidati alle regionali si affannano a dire che nella loro regione non sarà fatta nessuna centrale nucleare, un pò incoerente non trovate?.
Il governo sa già i siti dove farle, ma saggiamente aspetta le votazioni delle regionali per dirlo, una presa in giro o no?
Poi ci si diverte con le canzoncine “sole idrogeno e vento” manca solo il trallalerolerolà….
Senza sapere che la Germania, che non è propriamente il paese del sole è monopolista del mercato fotovoltaico e nella produzione che ne deriva.
Non va meglio nell’eolico, siamo nelle retrovia pure lì, ma
Noi abbiamo Sgarbi che dice che le pale rovinano il paesaggio……
La verità è che non si è nemmeno provato sviluppare le famose energie alternative, nessun governo, nemmeno la sinistra,che a dire il vero ha avuto meno tempo per farlo.
Una canzoncina, proprio come dice in questo caso l’ottima Talita,con o senza il trallalerolerolà.
Vorrei dire a Salva che gli esperti della Casa Bianca dicevano anche che Saddam aveva armi di distruzione di massa……. sono morte un centinaio di migliaia di persone…..fai tu.
Ma in questa Italia tutta lottizzata e in mano alla corruzione, voi vi fidereste a costruire una centrale nucleare, magari proprio lì dietro casa?
Io no, preferisco una bella pala che piace così tanto poco a Sgarbi, il rischio è di non vedere mai nella mia vita Sgarbi. Penso che sopravviverò.
Dall’Università degli Studi di Pisa – Dipartimento di Ingegneria Meccanica Nucleare e della Produzione.
Costo kWh all’industria (anni 1999 – 2000):
Italia = 160
Francia = 82
Considerato che l’Italia utilizza petrolio, gas naturale e carbone, riesce ad arricchire l’atmosfera di considerevoli quantità di CO2 e CH4 (quest’ultimo riguarda il metano ed è “dovuto alle perdite durante l’estrazione e il trasporto”).
“Attualmente, l’unica fonte in grado di produrre una rilevante quantità del nostro fabbisogno energetico, senza l’emissione in atmosfera di CO2 e di altri gas dannosi, è quella nucleare”.
“Oggi gli impianti vengono realizzati in 4 anni (addirittura la Westinghouse assicura un periodo di 36 mesi dal primo getto di calcestruzzo all’avvio commerciale dell’impianto)” e “l’esperienza operativa ha dimostrato la possibilità di estendere la vita degli impianti a 60 anni”.
Costi.
Nucleare (comprensivo dei costi di impianto, combustibile, esercizio e manutenzione, smantellamento e recupero sito):
“3 eurocents/kWh”;
Oggi in Italia:
“6,88 eurocents/kWh”.
Il costo “3″ del nucleare è indicato “adottando le ipotesi più pessimistiche”.
il cretino non cambia opinione anita
fino ad ora circa 90 miliardi di euro rientrati.
sono contento di prendere del cretino da te
contenta
300 erano i miliardi che secondo le stime dovevano rientrare.
se le stime dei ministri sono di questo spessore pensate
agli elettori di questi ministri tra i quali tu anita sei la rappresentente di maggioe spicco.
in quanto alle che fabbriche chidudono ,per l’ energia troppo cara talita raccontala ad anita.
spiegami come mai enel da dei dividendi agli azionisti,
va in spagna ad aquisire nuove societa elettriche ,
e pero paghiamo il kw caro.
ma tu pensi che con le centrali nucleari il prezzo dell’ energia si abbassa. illusa
Io non capisco perchè il nucleare debba escludere le energie rinnovabili (che per inciso sono il 19% dell’energia prodotta in europa). Facciamo entrambe le cose, togliamo l’obbligo di versare l’ergia prodotta nella rete nazionale, una ditta si produce l’energia e la usa.
Ma soprattutto facciamo un bel referendum per chiedere se i cittadibi vogliono il nucleare, visto che è in vigore una legge che lo vieta e vieta anche la ricerca in ambito nucleare. Non mi piace quando qualcuno dice che i tempi son cambiati e decide per me.
Faccio alcune semplici riflessioni per Carlo:
-Ha notizie di particolari movimenti di piazza dei francesi per lo smantellamento delle loro 60 centrali?
-Lei sul nucleare ne sa più degli esperti della Casa Bianca?
-Sulle scorie, i reattori di nuova concezione producono molte meno scorie (in volume) della maggioranza di quelli oggi in funzione.
- lo sa che attualmente in Italia ci sono decine di siti di stoccaggio di materiali fissili adoperati nei ns ospedali, non sicuri? Le scorie non si smaltiscono e non si biodegradano come Lei afferma.
-si costruisce un sito nazionale ben fatto per stoccare le scorie come fanno gli altri paesi e si lasciano lì fino ad esaurimento della radioattività.
- per il sole, vento e idrogeno-verde ha gia risposto Talita
La Corea del Sud cancella a partire del 2012 le tariffe incentivanti per il fotovoltaico, e decide di promuovere il nucleare e di portarlo entro il 2030 dal 14,9% attuale al 27,8% quale fonte per l’energia elettrica. La Francia si appresta a costruire il suo secondo reattore EPR (2012-2017)e ha già 58 reattori per una potenza di 66 GW, e questo malgrado una rete – “uscire dal nucleare”- che conta 840 associazioni di verdi. Probabilmente per verde si si riferisce al colore di muffa del loro cervello?
lupo grigio February 19th, 2010 at 2:14 pm
scrive :fino ad ora circa 90 milioni di euro rientrati. Sono miliardi, cretino, miliardi (scusi Filippi ma quando ci vuole!)
E stiamo parlando di nucleare, non ci rovini sempre la digestione con le sue frasi urlate e sconclusionate!
Messaggino per il mio diletto Lupo grigio
Che mi dici delle aziende che chiudono in Italia a causa degli eccessivi costi energetici?
Glielo diamo un po’ di nucleare a fronte di posti di lavoro?
«Vento, sole e idrogeno-verde»
Non è una canzoncina di Sanremo, ma la radiosa visione “energetica” di Vendola-il-puro.
Il quale – essendosi evidentemente ormai convinto di essere un Highlander, ovvero l‘ultimo (politicamente) immortale – continua a vivere nella sua cripta onirica.
Poetando.
Inoltre la invito – lei sempre così rispettoso della legge – a non parlare di cazzate, ruberie e ladronerie. Per ora ci sono soltanto intercettazioni telefoniche, non ci sono sentenze nè prove di malversazioni. Lasciamo ai magistrati fare il loro lavoro. Bertolaso è un galantuomo fino a prova contraria, che non c’è e secondo me non ci sarà come dimostrano la rapida costruzione delle case in Abruzzo, per non parlare di tsunami-giubileo eccetera. Il bene fatto non può essere distrutto dai rigurgiti giustizialisti.
È assurdo che il nucleare sia un argomento “elettorale” a destra, a sinistra e nei due forni.
Però ormai non ci scandalizziamo più di niente.
Esempio: stamattina ho sentito in tvLa7 un carneade piddino – il cui termine più ricorrente è stato “inzofferenza” – dire che De Luca, Loiero, Vendola e perfino Bassolino sono «candidabili» perché HANNO DECISO di sottoporsi ai processi!
Trattasi, dunque, di libera scelta: tipo “Uhm… Che cosa faccio oggi? Massì, mi sottopongo a un processo!”.
In queste condizioni, davvero si può credere possibile parlare seriamente di nucleare? E, dunque, basta parlare: occorre agire.
Eventualmente, poi, c’è sempre il metodo “Armiamoci e partite”, cosicché gli oppositori politicanti chiameranno un po’ di anarchico-insurrezionalisti a contrastarlo: dopo che si saranno occupati della Tav.
(Che, come tutti sanno, sta alla base del pensiero anarchico.)
Carlo: ho letto con attenzione il suo commento, ma a parte la spesa per l’acquisto dell’uranio (che si sobbarcano tutti i paesi che hanno il nucleare ed è infinitamente inferiore a quella per il petrolio) non ho trovato dati di fatto a sostegno delle sue tesi. Per esempio: mi può dire quali sono i problemi di salute e sicurezza da lei paventati? è più o meno costoso investire sulle rinnovabili? perchè in tutto il mondo le rinnovabili valgono lo zero virgola qualcosa del fabbisogno? In quali altri paesi, a parte la Bielorussia di Cernobyl, si sono verificati quei danni irreversibili eccetera da lei così temuti?
Io non vorrei trasformare anche questa discussione nel solito ritornello su Berlusconi, Bertolaso eccetera. Lei ha ben sintetizzato tutti i luoghi comuni antinucleari. E’ possibile anche da parte sua abbandonare i luoghi comuni e affrontare i problemi dal punto di vista dei fatti? Obama vuole il nucleare: è come Berlusconi? De Benedetti con la sua Sorgenia sta per investire nel nucleare: vuol vedere che Repubblica diventerà improvvisamente berlusconiana almeno sul versante energia?
il dottor Jekyll e del signor Hyde
si è svegliato ma cribbio!!!!
“Non credo ci siano dubbi sul fatto che chi sbaglia e commette dei reati non possa pretendere di restare in nessun movimento politico”. A ribadire la necessità di eliminare le “mele marce” dal partito in presenza di reati è ancora una volta Silvio Berlusconi nel corso di un’intervista a Palazzo Grazioli. Alla domanda se le sentenze debbano esser passate in giudicato, il premier spiega: “Dipende da caso a caso: noi abbiamo deciso che le persone che sono sottoposte a indagini o processi in via di principio non debbano venire ricomprese nelle liste elettorali, ma anche che se ci sono dei dubbi sulla loro colpevolezza sarà l’Ufficio di presidenza a decidere caso per caso”.
siamo sulla strada buona ora bisogna dare il buon esempio.
Lupo grigio, replico qui al tuo.
La scelta nucleare, alla quale ti ho accennato nel precedente post, non è di Giorgio Napolitano bensì del Partito comunista italiano.
La maggioranza degli italiani non si è mai espressa contro il nucleare. Lo ha dimostrato il referendum dell’87.
A fronte di 46 milioni di elettori, contrari al nucleare: 21 milioni.
E questo risultato nonostante il forte impatto emotivo generato dalla catastrofe di Cernobyl avvenuta l’anno precedente.
peter sciagurato referendum????
prova a proporlo adesso vediamo il risultato.
concordo solo con il tuo giudizio sulla nostra classe politica.
aldo la stampa al servizio di chi con 5 reti televisive giornali come: il giornale ,il foglio ,libero,il tempo,il secolo XIX, ALDO dove vivi .
malafede!!! certo, come si fa ad fiducia in una classe politica ricordati 3KM DELLE METROPOLITANA DI BERLINO COSTANO COME 1KM DELLA METRO DI MILANO.
deduco che il costo di una centrale nucleare in italia costa come 3 centrali in germania. giusto o ??????
asservita ad una sinistra senza coraggio ed idee
in puglia le ideee ci sono.
coraggio come le entrate dello scudo fiscale aldo una bella frittata:Scudo fiscale
Lo scudo fiscale verso la fiducia. E l’opposizione si appella a Napolitano: non firmi. E la GdF fa sapere che potrebbero rientrare capitali per 300 milioni di euro.
tremonti si forse anche di +.
fino ad ora circa 90 milioni di euro rientrati.
chi ci ha guadagato
I primi a guadagnare con lo scudo sono dunque le banche nazionali (comprese le filiali italiane di banche straniere), alcune delle quali hanno applicato commissioni fino all’1 per cento sul capitale «scudato» dal cliente, mentre altre (Deutsche Bank e la maggior parte delle banche svizzere, per esempio) hanno fatto tutto gratis nella speranza di intercettare nuovi ricchi clienti. Pochissimi istituti sono disposti a fare outing e a dichiarare quanti soldi hanno fatto emergere, però, al telefono, tutti i banchieri avevano una voce molto ma molto allegra. Compresi quelli di Intesa Sanpaolo e Unicredit (anche se avrebbero intercettato meno delle previsioni) e di quegli istituti specializzati nella clientela «affluent» (ricca), come la Banca Esperia (joint-venture fra Mediolanum e Mediobanca) i cui clienti, secondo voci di mercato, hanno fatto rientrare euro a colpi di 3 milioni a operazione.
Caro Filippi, non sono assolutamente d’accordo con te per i seguenti motivi:
1) Non è vero che diminuirebbe la nostra dipendenza dagli altri Paesi, dipenderemmo infatti da quelli che producono Uranio che avrà un costo sempre più elevato in quanto è presente in quantità limitate e quindi in fase di esaurimento anch’esso in tempi medi.
2) Aumento enorme dei problemi legati all’inquinamento del Pianeta e dell’Italia in particolare, con sul groppone le scorie radioattive che non verrebbero “MAI” smaltite e/o biodegradate.
3) Nessuno lo vuole, giustamente, in casa propria ( Zaia, Formigoni, Cappellacci, Lombardo ,…etc ), a cominciare dal Nord e per finire al Sud ed alle Isole. Hanno ragione, un motivo c’è ed è fondamentale, si chiama: SALUTE E SICUREZZA e su questo c’è poco da discutere.
4) La Ricerca sull’Atomo va avanti anche senza le Centrali Nucleari, anzi va avanti meglio e verso direzioni più importanti in altri campi applicativi.
5) Un Paese come l’Italia è privo di materie prime soprattutto Uranio e Petrolio, ma è ricco di Sole, Acqua, Mare e Vento ed è da queste fonti che deve prendere la propria Energia Pulita e Rinnovabile.
6) L’Italia deve quindi favorire ed incentivare la Ricerca, lo Sviluppo Industriale e Tecnologico nei Settori delle Energie Rinnovabili garantendo il conseguente Sviluppo Sociale e l’Occupazione insieme alla salvaguardia del Territorio e dell’Ambiente.
7) Il nostro Paese, ricco di Mare, di Sole, di Coste, di Montagne, di Bellezze Naturali ed Ambientali, di Bellezze Storiche, Artistiche, Architettoniche, Archeologiche e Culturali deve puntare sulle Energie Rinnovabili che sono le uniche che garantiscono anche il contestuale e sicuro Sviluppo dell’Industria più importante per l’Italia, quella del Turismo, dell’Ambiente e del Tempo Libero.
9) Il Coraggio non si dimostra facendo a tutti i costi qualcosa, perché si rischia di fare grandi cazzate, come il caso B&B (Berlusconi&Bertolaso) insegna.
Si è voluto fare in fretta, pur di fare, e si sono fatte grandi castronerie ed enormi ladronerie ed ora gli italiani tutti né pagano le conseguenze ed i costi.
10) Si potrebbe fare, anzi si stà già facendo, lo stesso errore con la scelta delle Centrali Nucleari, la differenza stà però nel livello di rischio e di danno per l’Italia e per gli italiani che è enorme, irreversibile, irreparabile ed imperdonabile.
Avere qualche decina di centrali nucleari a poche centinaia di km a nord o non averne, dal punto dei rischi cambia poco e semmai in peggio.Dal punto di vista economico e sociale cambia molto : tecnologia, risorse umane ed economiche non mancano;Manca il coraggio di andare avanti e la malafede di una certa stampa asservita ad una sinistra senza coraggio e senza idee.
D’accordo con Salva e con SF. Dopo lo sciagurato referendum, sull’onda emotiva del disastro di Chernobyl, il nucleare è diventato una specie di diavolo in chiesa. Va detto, a proposito di Chernobyl, che la centrale era stata costruita anche con la grafite, molto infiammabile, e che il direttore si divertiva a fare esperimenti sulla sicurezza, diminuendone progressivamente il livello. E’ come se uno togliesse prima i freni di un’auto, poi il freno a mano, poi la mette su una discesa ripida per vedere quello che succede. Ciò si è potuto sapere solo grazie a Gorbaciov, che ha avuto il coraggio della verità.
Quanto ai nostri politici, è meglio stendere un velo pietoso. Se uno il coraggio non ce l’ha non se lo può mica dare, disse Don Abbondio.