Influenza suina, l’inganno continua…
La mia tesi sull’influenza suina (vedi i post su questo blog) , ovvero che si trattasse di un allarme gonfiato ad arte, ha trovato conferma: nel mondo decine di migliaia di persone sono state contagiate, ma i morti sono poco piu’ di 150. Il virus e` tutt`altro che letale. Eppure l`allarmismo continua e ora le compagnie britanniche vogliono bloccare a terra chiunque mostri i sintomi del contagio. Insomma bastera` uno starnuto per vedersi rifiutato l’imbarco. Un delirio.
A vantaggio di chi?La scorsa primavera l`allarme era servito a distrarre l`opinione pubblica dalla recessione (paura scaccia paura), ora ho l`impressione che l`interesse sia economico. Quanto guadagneranno le case farmaceutiche? Tantissimo e a finanziare acquisti di vaccini che non serviranno a nulla saranno per lo piu` gli Stati. Questo si’ e’ spreco di denaro pubblico…
Non si tratta solo di un guadagno in termini economici… io sono andato a fare il vaccino per la stagionale… e ho chiesto notizie sul vaccino per l’influenza A, l’infermiera mi ha dato il bugiardino di quello della novarthis.. e indovinate cosa ho trovato…. adiuvante: squalene.. mettete squalene su google e guardate cosa ne esce fuori… come è possibile vaccinarsi con un vaccino che contiene una sostanza che è pericolosissima… poi la seconda dose contiene mercurio che nel sangue è velenosissimo… perchè ci vaccinano con qualcosa che sanno che fa male?
gia i colossi farmaceutici ci stanno guadagnando un sacco. Viene da pensare che sia quasi una trovata loro per farci un bel pò di soldi.
Lo sapete inoltre che glaxosmithkline ha ricevuto quest’anno dal ministero della sanità 24 milioni di euro per finanziare il settore preclinico, e che è prprio questo il settore che sta chiudendo in italia, mettendo in mezzo ad una strada 100 ricercatori?
sempre meglio e nessuno ne sa mai nulla dei loro sporchi affari
Salve.
Merlo, le paludi umane sono nella testa dei lobbisti come te,(se è veró, che fai parte dei PAC, siete stai voi per caso ad uccidere JFK?
Tu parli troppo, c’e qualche cosa che ti brucia sulla coscienza per caso?
Per paludi umane non intendevo certo la popolazione statunitense e tanto meno gli SU.
Ci sono paludi si, specialmente quelle dalle parti di Baton Rouge, io ci sono stato per un mese invitato da miei colleghi di lavoro americani che erano con noi, nel Mare del Nord.
Gli americani che ho incontrato la, che non parlano nemmeno l’ìnglese ma solamente il francese sono persone semplici e oneste, come tutti quelli che conosco io, e non son pochi.
Ora certuni conoscono anche te.
Tu non ci andarein quelle paludi ti ammazerebbero subito (e tu lo sai benissimo) per quello che hai profusamente dimostrato di essere, una persoma ambigua e starfottente, non ne usciretsi vivo.
E non dimenticare, il postino suona sempre due volte, merlo.
Salutönen.
Sig.ra Marista, please relax… please!
E un grazie a nome di Parpaiola per la sua appassionata difesa.
(Credo, comunque, che Franco abbia ampiamente dimostrato di essere perfettamente in grado di esprimersi da solo).
Riconosco che a volte forse posso risultare un po’ caustico, come d’altronde la maggior parte di quei “Maledetti Toscani” miei concittadini, e di questo chiedo venia.
Cio’ non toglie, pero’, la mia rigorosa auto-censura all’uso di termini come maleducata arroganza, intolleranza, cattiva creanza, spocchia, di cui Lei, invece, gentilmente abbonda.
That’s ok… qualifica Lei, non me.
Lei ha assunto che la mia menzione di grigliate e libagioni (avevo dimenticato il Bar e il Club
) fosse offensiva.
Vede, Franco ed io ci “conosciamo” da lungo tempo, piu’ o meno dall’anno scorso di questo periodo, e i riferimenti a libagioni varie sono stati una costante durante questo periodo, in entrambe le direzioni.
Io gli faccio rimarcare le sue libagioni (sempre pero’ dopo che le ha menzionate lui per primo), e lui, di contro, afferma che tutte le volte che LUI beve, sono IO ad ubriacarmi…
Un simpatico e pacifico scambio di benevolo umorismo fra amici, tutto li’.
Quando pero’ la “linea di gesso” viene oltrepassata, come nel caso di “…paludi umane, dall’altra parte del Lago” allora le mie viscere toscane si ribellano, e mi sento in dovere di rispondere. Sempre, pero’, nei limiti della decenza, con un semplice link e non con vituperi.
Di questo deve darmene atto, oppure specificare i passaggi offensivi.
Pertanto, se il suo post prendeva spunto dalle libagioni, le sue rimanenti considerazioni risultano superflue.
Cari saluti.
P.S. Un’ultima cosa… i miei Wop li conosco… sanno benissimo da soli cosa leggere e come leggere, non hanno bisogno di consigli
Per ora ho tolto questo dal blog di Marco
E’ vero che in linea di massima le reazioni avverse più pericolose (ma sopratutto più evidenti) avvengono in genere immediatamente dopo la somministrazione oppure entro i primi 3 giorni e che esse siano statisticamente parlando un dato trascurabile.
Sono statisticamente trascurabili..ma come?
Trascurare: non curare come si dovrebbe-non tenere conto..
Come?? Non tenere conto della vita e della sofferenza delle persone che vengono colpite dagli effetti posso dire “collaterali” dei vaccini? Chi si crede di essere colui o coloro che decidono quale cura e che tipo di vaccino deve essere somministrato alle persone senza tenere conto degli effetti collaterali,che non sono una semplice gastroenterite che ti viene con l’antibiotico(chimico),ma veri e propri handicap,fisici e mentali??
Sono cattiva stamattina,conosco molto da vicino persone con handicap,causato molto probabilmente dai vaccini,visto che si sono ammalati dopo la somministrazione,so la sofferenza di queste persone che sono capaci di intendere ,ma impedite ad essere a tutti gli effetti persone autosufficenti.
Non si può con la scusa di salvare vite ,danneggiarne altre.Chi ha questo diritto? chi se lo è arrogato??
Perchè alcuni devono vivere una vita da inferno per salvarne altri,quando senza il vaccino avrebbero potuto avere una vita normale.Per permettre a molti di vivere bene e in salute ,danneggi me ???Perchè??? perchè???Perchè???
Caro Marco, interessanti le notizie che passi sul tuo Blog.
Ti consiglierei tuttavia di evitare parole di spregio per personaggi come Falcone.
Scemo, ambiente medico marcio, sono termini che possono essere facilmente usati contro di te.
Se Falcone reagisce così è perchè gli dai fastidio.
Continua così, sono solidale con te.
Ma cambia termini. Usane meno che sanno di turpiloquio.
Chiamalo mafioso piuttosto.
Non quel tipo di mafioso “agreste” e “ruspante” a cui le fiction spesso si referiscono.
Ma quel tipo di Mafia che compie scelte, fottendosene di quello che succede agli altri.
E che ormai è inserita perfettamente a livello sovrazionale e cura i propri interessi dal’alto.
Continua così, nessuno può cambiare il mondo, ma aprire brecce di dubbio è già qualche cosa.
Nessuno impedirà che questi interessi mafiosi si saldino ancora di più oltre l’asse U.S./ Italy, saldandosi con Mosca. E la chiamano la fine della Guerra Fredda.
Questo avviene già da tempo, ma è bene ricordarlo agli illusi che vedono nelle mosse di politiche estera dei paesi, qualche cosa di veramente necessario per la stabilità dell’economia e sicurezza del proprio paese.
Con simpatia,Ambrogio
Falcone mi ricordava un giudice/solo. Saltato in aria.
Ora vedo che c’è anche la parte buia e nascosta.
Non farti troppo male
Oh Robertooooooo…!
Guelfo bianco, no…? o ‘un mi hiamo Dante…?
Hai presente come cambiavano spesso a Firenze, e tutte le volte gli toccava rifare i merli di Palazzo Vecchio… l’ultima volta cambiarono cosi’ alla svelta che non fecero in tempo, cosi’ si sono ritrovati con un filare di merli guelfi e uno di merli ghibellini… mah?
Qua, sono un blue dog.
E te che sei, un yellow dog…?
Guarda che GWB la parola “catastrophe” non la saprebbe nemmeno pronunciare…
No, ovviamente parlavo dell’omino abbronzato, che la parola catastrophe la pronuncia tutti i giorni… (“O si fa come dico io, o CATASTROPHE!”)
Ne deve aver approfittato un po’ troppo, pero’, perche’ ora la catastrofe in casa ce l’ha davvero… hehehe
E questa se l’e’ proprio chiesta, proprio non la puo’ attribuire ai repubs… he made my day!
Aspetta, non e’ finita… hai sentito di Pelosi… pare che presto lascera’ DC… salutala da parte mia quando ritorna in California e invitala alla tua grigliata…
Buon appetito.
Non vorrei sembrare inopportuno e utilizzare questo commento come SPAM, ma invito Marcello e chiunque fosse interessato ad approfondire l’argomento a visitare il mio blog.
http://www.j3njy.it/index.php?s=aviaria
http://www.j3njy.it/2009/07/24/la-visione-del-pollo-vaccini-dannosi-e-pericolosi-per-la-salute-umana-alcuni-dati/
Gentili saluti.
Oh Dante!
Quando parlavi di Catastrophe in Chief, presumo che parlavi di GW Bush? No?
Piu` catastrofe di lui non c’era mai stato nessuno, neanche Carter!
e di che PAC ti sei messo a far parte?
Guelfi bianchi? o Ghibellini?
Povero Dante, speriamo non t’esiliano anche di costi`!
Mah! Io preferisco ancora una bella grigliata di bistecche alla fiorentina! Con una bella libagione di Chianti! altro che PACCHE e PACCHE!
Marina Scrive: July 23rd, 2009 at 7:01 pm
La mia vicina di casa ha avuto una bambina che è morta dopo la somministrazione del vaccino.Avrebbe all’incirca 40 anni,ed è morta per le complicanze del vaccino,si è ammalata subito ed è morta dopo qualche giono.
E poi ho alcuni conoscenti che si sono ammalati a 3 mesi dopo la somministrazione del vaccino e sono handicappati ora.E hanno tutti più o meno un’età tra i 40 e 50 anni.
Ciao
ps.Ci usano da cavie
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Cara Marina,
di che vaccino parla?
Per la poliomelite molti anni fa’ usavano il vaccino vivo, ha salvato centinaia di migliaia di persone, purtroppo ha anche fatto vittime.
Il vaccino per H1N1 e’ in preparazione in caso di epidemie.
Siccome questo tipo di influenza ha resistito durante la primavera ed i mesi caldi,temono che una forma piu’virulente si presenti nella stagione invernale.
Se non fossero pronti sentirebbe le grida.
Non parlo per me stessa, io sono allergica a molte sostanze dove incubano i vaccini, com l’albume dell’uovo.
Ma non mi dica che se ci fosse un epidemia lei non si avallerebbe dei vaccini.
Di natura sono scettica, ma prima di pronunciarmi o pro o con, devo accertarmi al piu’ possibile se un vaccino o anche una droga puo’ salvare delle vite ed anche minimizzare le diffusione.
Saluti……
Gentile Dott. Foa,
La ringrazio per la sollecita risposta e per aver sbloccato il mio post .
Per il futuro cercherò di spezzare i miei commenti con allegati dei links.
Distinti Saluti,
Salve.
Bene, nella mia grande magaminità ti perdono, e ti mando anche un caro grande salutino, anzi due, lo so sono stato un pò aspro, un giorno se nn fai più le bizze, ti spiegerò anche il perchè.
Certo che la Storia del Vacino non va giù a nessuno, sembra veramente che siano in più quelli a trarne svanttaggi e nio a morire, che chi trae dei benefici.
Questo vacinio seconbdo me arriva troppo veloce, senza Test che offrano un margine di sicurezza accettabile, dovrebbero provarla su certi politici e lobbisti da strapazzo, prima di rovinare ancora della brava Gente.
Tieni ad ogni modo d’occhio cosa dicono i nostri amici esperti in materia quì sul blog e anche questo ti aiuterà a farti un oppinione; in oltre ai primi sintomi, prova a fare lavaggi nasali con acqua tiepida e sale di iodio come faccio io d’inverno e anche di questi giorni, ogni qualvolta che ritorno dalla Cittá, dove ci vado il meno possibile.
Ora se vuoi vedere la parte diciamo “legislativa” del “Gruppo” a cui si riferisce Marista, va su Google e pigia “Bremer Seemannsmission. de” (il guaio è che tu non parli nè il tedesco, ne l’inglese) sul sito “Fotosalben” oppure in inglese “Photos Albums” in alto a destra troverai delle foto guardatele bene, io abito in quella cas ali poer ora.
Da qualche parte ci sono pure io nel Branco, ma non mi trovo. non appena quelle dell’ultima grigliata dove c’e la parte esucutiva verranno pubblicate, ti manderò il sito.
Non lo so ancora per quanto rimarro qui, mi serve questa atmosfera per il mio sesto manoscritto, poi se Dio vuole, riuscirò a taglieare il cordone ambelicale e me ne andró, dove non lo so.
Ciao.
Salutönen
Caro Ambrogio, intendo sia l’Oms sia i governi. Caro Biagio Morabito i suoi commenti sono preziosi, ma il sistema anti virus del blog manda automaticamente in moderazione i commenti con più di un link, anche quelli di commentatori abituali come lei. E quando sono in viaggio, come è capitato negli ultimi giorni, non riesco a sbloccarli in tempi rapidi. Una dritta: se dovete segnalare più link, fatelo su più post… eviterete la mia peraltro inutile moderazione…
La mia vicina di casa ha avuto una bambina che è morta dopo la somministrazione del vaccino.Avrebbe all’incirca 40 anni,ed è morta per le complicanze del vaccino,si è ammalata subito ed è morta dopo qualche giono.
E poi ho alcuni conoscenti che si sono ammalati a 3 mesi dopo la somministrazione del vaccino e sono handicappati ora.E hanno tutti più o meno un’età tra i 40 e 50 anni.
Ciao
ps.Ci usano da cavie.
Io non mi lamento se mi scotto,a me da fastidio il tuo modo di trattarmi.Non sono scema e lo sai.Certo che capisco bene quel che intendi dire,capisco anche fin troppo bene,è per questo che tante volte ti rispondo per le rime perchè mi tratti male. Hai da ridire su tutto quel che dico.Ascoltami un poco e vedrai che ritornerò gentile.E poi non mi piace parlare con le persone che abitano in Germania,troppi KM di distanza,le parole si perdono,non ci si capisce bene,il vento le porta via.
Ciao
PS.salutino anche da parte tua??
Salve.
Gli dei del Mare sanno tutto, anche i vostri pensieri.
Essi scrutano l’orizzonte e vedono il pennone di una Nave ancor prima che essa supererà la curvatura terrestre; annusano anche l’arrivo di guai seri e a volte li assecondano, per poi comportarsi una volta che si trovano a tir di Sasso, di conseguenza con la fredda pragmatica di un assassino.
Ti sei scelta in tutto quello che ti ho spiegato, solamente quello che tu credi ti avrebbe fatto comodo; so che tu hai capito molto bene cosa intendevo dire, ma hai fatto di nuovo la gnara deviando il discorso su una battuta scherzosa, appunto i parafulmini e saette, per fare di nuovo polemica da quattro soldi, e poi ti lamenti se ti scotti.
Salutönen
Ci “rivela “ i suoi gusti illuminati Dante e scrive
“Per la cronaca, PAC = Political Action Committee (Think Globally, Act Locally, e’ li’ che preferisco devolvere il mio tempo piuttosto che grigliate e libagioni).”
E noi gli vogliamo credere, e visto che i Pac sono organizzazioni costituite da società, sindacati e altre sigle per raccogliere soldi e girarli ai candidati, le dico che :
Per la cronaca : naturale che lei sia soddisfatto del modo in cui ha scelto di impegnare il suo tempo libero, la cosa le fa onore.
Quello che non capisco è in base a quale bizzarro pseudo- ragionamento lei sembra essersi messo nella capa il credo che sia la sua scelta l’unica degna di plauso, nobile e valida.
Grigliate libagioni come lei le chiama , sono un modo per socializzare e comunicare, due cose che dovrebbe sentire come preziosissime per il suo tipo di attività e che non diventano disprezzabili solo perchè dalla America non ha modo di “usare” il gruppo di cui narra Parpaiola che scommetto, fosse ubicato a lei vicino tratterebbe col “garbo dovuto”, per ovvi e comprensibili motivi, mentre la lontananza invece la porta ad esibire tutta la sua maleducata arroganza che spero venga letta e capita da quegli Italo americani che seguono il blog. Non so e non mi interessa chi lei sostenga, ma mi sento di avvertire quanti dalla america la leggessero, che proprio individui come lei hanno ridotto la nostra società italiana molto, ma molto male: la intolleranza, la cattiva creanza, la spocchia, nascondono un animo poco e male evoluto, mi perdoni, ma è così, e i tempi che viviamo abbisognano di animi ed anime evolute che siano in grado di opporsi alla catastrofe creata da gente di arido sentire , gente che ha perso coscienza di se e del mondo , capace solo di portare separazione, disordine, economia rapace, disistima e odio per gli altri. Non credo che l’America , come qualunque altro Paese abbia bisogno di simili qualità che hanno già prodotto i loro danni che prescindono dagli schieramenti politici, ora invece è il momento che si facciano da parte .. alla grande.
Un consiglio : si eviti gli insulti , non mi fanno effetto, il web è pieno di ometti e donnette che in mancanza di argomenti, salgono su un pulpito ed insultano.
ma evidenziare le altre (sempre nefandezze) e’
“…distorcere le idee e distruggere i pensieri degli altri.”
Distruggere i pensieri degli altri…
Ci sono 2 modi..denigrare e insultare.
Con alcuni riesce e si bloccano,convinti di essere veramente scemi e inutili.
Con altri invece non riesce,non smettono di pensare e di cercare le verità,ma semplicemente non le dicono a chi le ritiene baggianate.
Buona serata
Caro Sig. Ambrogio, chi si risente…
Tanto per sprecare un altro po’ di tempo: quando le une (nefandezze) sono
“…cose oscure, molte cose sconcertanti e criminali, nascoste nelle paludi umane, dall’altra parte del Lago.”
ma evidenziare le altre (sempre nefandezze) e’
“…distorcere le idee e distruggere i pensieri degli altri.”
ecco, allora per me questa e’ una chiara presa di posizione rivelatrice di tendenze.
Lei, naturalmente, e’ liberissimo di dissentire.
Caro Foa, guardi che di allarmismo purtroppo ne sappiamo qualcosa…
E’ solo di ieri sera l’ennesima conferenza stampa del Catastrophe in Chief…
Con l’allarmismo ci ha rifilato bailout, stimulus, crap-n-tax, e adesso tenta con la “riforma sanitaria”…
Non so se ha avuto modo di vedere la conferenza stampa, ma io mi sono sentito insultato (e con me i colleghi del PAC che l’abbiamo seguita in diretta).
Per la cronaca, PAC = Political Action Committee (Think Globally, Act Locally, e’ li’ che preferisco devolvere il mio tempo piuttosto che grigliate e libagioni).
E se scrivo sui blog, e’ perche’ so che molti italo-americani li seguono, anche se pochi postano…
Se e’ anche grazie al nostro lavoro che l’opinione pubblica si sta spostando, ne sono soddisfatto. Se non sara’ bastato, ci impegneremo a fare meglio per il futuro.
Le consiglio di fare attenzione ai sondaggi d’opinione dei prossimi giorni, potrebbero essere rivelatori del palpito del “Cuore del Mondo”.
Cari saluti.
Gentile Dott. Foa,
Ancora in attesa di una finestrella adeguata, mi duole informarLa che per un qualche strano motivo da qualche tempo a questa parte i tempi del Vostro moderatore si sono allungati enormemente anche in casi nei quali si tratterebbe solo di verificare il contenuto di link di siti al di sopra di ogni sospetto quali, ad esempio, quelli di Psych Web, dica33, universonline e Regione Sicilia da me citati nel caso del mio post “July 22nd, 2009 at 6:25 pm”, al punto da rendere spesso inutile intervenire.
Distinti Saluti,
Appena sentita stamane mentre venivo al lavoro. A quanto pare il vaccino non si sa neppure se e` sicuro.
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=106913207
Dante, scusi.
Se le nefandezze esistono su entrambi i lati del lago, perchè la scelta di una o dell’altra è rivelatrice di tendenze?
Dov’è la differenza?
Destabilizzante è non capire la persona che si ha di fronte.
Io per esempio ho rinunciato a capirla. E’ tempo perso.
L’età conta poco.
Ambrogio
Un po’ scarsetti in quanto a sostanza, se basta un semplice link a “distruggere i pensieri degli altri”…
Non mi attribuire tanto potere, la fragilita’ degli assunti e’ evidente gia’ di per se…
Nefandezze esistono da entrambe le sponde del lago, la scelta dell’una o dell’altra e’ una questione personale, e rivelatrice di tendenze…
Capisco che in eta’ avanzata ogni scossa al carrozzone possa apparire destabilizzante, bisogna farsi coraggio…
D’altronde, qual’e’ l’alternativa all’invecchiare…?
Visto che i tedeschi sono bravi in tutto ,anche nel costruire parafulmini e parasaette prova a dimostrarmi se sono capaci anche nel leggere il pensiero.
Salve tutti! voglio dare a tanti ke hanno fiducia in ciò ke l’OMS tramite “i media terroristi! propaga. C’è un dottore,”Giuseppe Nacci” di Trieste ke è contro la kemio,è stato sospeso x 6 mesi dall’ordine dei medici di trieste. Il dott. Nacci,medico specializzatosi in medicina nukleare al San Raffaele di Milano ha contribuito anke con una sua scoperta, protetta da brevetto,alla diagnosi e terapia dei tumori.Il xkè della sospensione? l’ordine dei medici non accetta il suo metodo di cura x il cancro. A voi la conclusione,possibile un paziente può scegliersi il medico e non la cura x la sua malattia? Foa le dico di rintracciare il dott. Nacci x farsi una panoramica al riguardo grazie. Questo esem. l’ho voluto portare x esporre di quando marcio c’è nella sanità! nel post giù ho scritto ke l’OMS va riformato,credo Obama ha buttato la prima pietra.Basta co quest’OMS dell’AZZ! la vita umana non va distrutta “comprando morte” con soldi di tutti noi. sse vedemm gente. (BAT)
Scusi Marcello, a che autorità si riferisce in questo caso?
Posto che i governi non hanno la possibilità di sottrarsi ad un allarme di massa.
L’autorità in questo caso che “forza” chi è?
L’organizzazione mondiale della sanità?
Ambrogio
Salve.
Grazie Marista , veramente e riuscita a farmi arrossire.
Marina, dato che con tutta probabilità sono il destinatario dei fulmini e delle saette, lasciati in breve spiegare come questi “”"mostri”"” germanici affrontarono il problema del Talidomide, qui conosciuto meglio sotto il nome di Contergarn.
Ci vollero un paio d’anni affinché le Autorita Sanitarie si accorgessero che la causa di tutte quelle nascite con deficienze corporee erano dovute esclusivamente al Contergarn; se mi ricordo bene fu un Medico generico il quale analizzando tutti i casi e le patologie si accorse che l’unico comune denominatore, era appunto il Talidomide.
Il farmaco fu subito per decreto ministeriale, tolto dal mercato, e le prime denuncie per risarcimento danni cominciarono a piovere sulla Casa Produttrice.
Oggii ci sono 2700 casi di deformazioni corporee registrate dovute alla somministrazione di quel farmaco che è il responsabile accertato del mancato sviluppo degli arti quasi sempre superiori e problemi di crescita normale; tutte le npersono coinvolte ora hanno tra i 39 ed i 45 anni, ci vollero a quel tempo appunto sui 6 anni per arrivare alla fonte del dramma.
Oggi essi ricevono un indennizzo mensile di 1090 €, chiedono che sia aumentato fina a 3270 € e in più domandano il pagamento di un milione di € c’aduno per danni morali.
Ancora non è stata pronunciata nessuna sentenza, ma anche questa verrà, e sembra, stando a quello che fino ad ora è trapelato,che le loro richieste potrebbero, almeno in parte, andare in Porto.
Il più illustre di questi Contergarnkinder, è il Baritono d`Opera, Thomas Quasthoff, che se non mi sbaglio è tra l’altro anche professore di Musica, poi devo dirti anche che molti di loro sono sposati con dei “””normali””” in quanto le loro anomalie non sono ereditarie e sia i maschietti che le femminucce hanno figli.
Come vedi. La Storia ora suona molto differente se spiegata con razionalità,
Il discorso cambia su invece è presenata con malvagita alla maniera dei “”Blog Buster”" di porofessione e cosi confabulata da poter così distorcere le idee e distruggere i pensieri degli altri.
Una altra cosa però e anche vera, sotto tanti punti di vista, dai tedeschi, oltre che a far Birra ci sono tante altre buone cose da imparare.
Anche a costruire parafulmini e parasaette, in questo sono dei veri Meisters, credimi.
Ciao.
Salutönen
Marina per favore, smettila di fulminare il povero Franco.
Pensa che stanotte ho sognato che mi diceva di averti un pò bistrattato ultimamente.
Ma se lo continui a fulminare…
Ambrogio
Egregio Marcello, daccordo su tutto, però: di quante epidemie - pandemie influenzali ha sentito parlare in estate? E’ proprio solo un gioco a vedere quanto la gente sia… influenzabile, o c’è qualcosa di forse-non-ancora-ben-inquadrato da capire? Magari, e qui avrebbe ragione completamente, se costruito ad arte, perché quest’anno e non l’anno scorso o due anni fa…?
Certo che l’Industria Farmaceutica si è subito data da fare (e meno male, con tutta l’economia in crisi nel mondo e la gente che trema per il posto di lavoro). Ma per far girare miliardi basta molto di meno. Per esempio ora scadrà il brevetto del Clopidogrel (un farmaco antiaggregante piastrinico molto usato in Cardiologia) per cui il prezzo cadrà e, toh che coincidenza, stanno per uscire nuovi antiaggreganti “miracolosi” che presto lo rimpiazzeranno. Quando il Clopidogrel iniziò a essere usato, molti cardiologi lo consideravano assai simile alla Ticlopidina (un altro aggregante) ma il boom commerciale del Clopidogrel, se ricordo bene (ma la mia memoria è assai fallace), avvenne con la fine dei diritti di brevetto dell’altra molecola, della quale ci si ricordò dei maggiori rischi legati verso il midollo emopoietico (naturalmente dei rischi del Clopidogrel ci si ricorda assai di meno…). Fino a due giorni fa i calcio-antagonisti erano una mano santa per l’ipertensione, ora che l’Amlodipina è fuori brevetto e la Pfizer non ha più gli stessi interessi commerciali, si stanno affacciando le dimostrazioni internazionali e su larga scala (…che coincidenza) che i calcio-antagonisti non sono farmaci d’elezione nell’ipertensione, meglio spingere di più su nuove categorie, magari in trattamenti polifarmacologici, in attesa della prossima molecola specifica del sistema renina-angiotensina che, vedrete, surclasserà tutti (e quanto costerà?). Perché, se il problema è l’Industria Farmaceutica nel caso di questa influenza, non si vanno a vedere i giri monetari ben superiori che passano nell’assoluta indifferenza della stampa e che forse meriterebbero almeno una riflessione?
Tutto questo sempre dalla “keyboard” di un rimbambito balneante cravattoforo, per cui: valore nullo.
Parpaiola, davvero divertente , da quello che lei ci scrive:
“pertanto l’ìllustre scienziato, invita i cittadini a evitare il contatto con Virus da hepatitie, morbillo e simili.
Hanno usato proprio il verbo evitare: appunto vermeiden, dibito che lo ha usato anche il prof. Löscher.”
a me sembrano più sciroccati i medici delle famigliole.
che io sappia in Italia non c’è nessuna mobilitazione, nella mia cittadina se ne infischiano bellamente, ritengono si tratti di pura speculazione e sono pronti a farsi il normale vaccino antinfluenzale , cercando di evitarsi novità non testate, al massimo si augurano di non dovere usare le noiosissime mascherine, e poi dimenticano il tutto, presi dal viver quotidiano che è già abbastanza problematico ed affannoso anche per chi non ha problemi di danaro: file, ricerca delle scartoffie che i nostr burocrati disperdono ogni tre per due, ordini e contrordini, spennacciamenti contin ui per capire chi, copme e perchè ti sta fregando alla grande.. non c’è tempo nè voglia per i giocherelli del suonare 4 volte ecc… Ogni medaglia ha il suo rovescio a quanto pare. Certo che i suoi reportage sono interessanti , servono per conoscere i germanici, un mio amico svizzero tedesco, è suo ammiratore, gli ho fatto leggere qualcosa, si è divertito moltissimo e dice che si, lei coglie giusto alcuni modi di fare teutonici che a noi sembrano strambi, forse perchè siamo approssimativi in genere.
Grazie a tutti, come sempre. Sull’informazione: questa crisi dimostra ancora una volta come sia facilmente manipolabile a livello planitario (credo che userò questa crisi per i miei corsi all’Università); ma se ad alimentare l’allarme sono le autorità è difficile andare contro corrente. Nel merito: anche gli esperti ammettono che i suoi effetti non sono diversi da quelli di una normale influenza: e allora tutto questo allarmismo appare strumentale, sproporzionato. Sebbene pandemica, questa influenza viene superata benissimo dal 99% ( e forse più) della popopolazione contagiata… Sono altre le cose che nuociono gravemente alla salute…
Ti fulmino un giorno o l’altro,vedrai se non lo faccio.
Salve,
a cercare bene ci sono anche lati positivi a proposito di questa vera o presunta pandemia. E’ notizia di oggi che i laboratori GlaxoSmithKline, per far fronte alla larghissima richiesta di farmaci per la lotta al famigerato H1N1, dope aver liceziato 789 persone a gennaio, le ha richaimate a causa dell’improvviso bisogno di forza lavoro. Almeno questa è una bella notizia. Salut
Salve.
Intanto sembra anche scoppiare una pandemia da paranoia, sentite queste:
È Vietato l’íngresso alle persone che credono di essere infetti dall’influenza suina.
Si prega di suanare il campannello 4 X e die scostarsi dalla porta e attendere.
Queste indicazioni riportate da Bild-de sono apparse questa mattina sulla porta d’antrata all’ambulatorio del dott. Beermann in Hannover. (c’è pura una bella foto)
IL Giornale dice che dopo aver suonato 4X (suono di riconoscimento della suina) il Medico esce con maschera chirurgica guanti di latex a visitare il paziemte sul pianerottolo.
Intanto il prof. Thomas Löscher del Istituto di malattie tropicali di Monaco di Baviera avverte che i decessi da attribuirsi alla suina sarebbero avvenuti solamente a pazienti giá affetti da altre patologie, e di consequenza, con il sistema d’immunita già indebolito, pertanto l’ìllustre scienziato, invita i cittadini a evitare il contatto con Virus da hepatitie, morbillo e simili.
Hanno usato proprio il verbo evitare: appunto vermeiden, dibito che lo ha usato anche il prof. Löscher.
Anche quì il numero ammalati cresce, per via delle Ferie, con le ore che passano.
Sembra mancare il senso di responsabilità della Gente, o tutti se ne fregano.
Strano comportamento da Branco questo, chissà perche tutti se ne fregano.
Almeno le famiglie con bambini dovrebbero pensarci su prima di andare in Ferie, sarebbe logico direi.
Oppure è questo è il lato positivo, sì sanno che si possono ammalare e senz’altro prendono le precauzioni di sempre, cioè vivono normale senza lasciarsi prendere dal panico ed questa è la cosa migliore da fare direi.
E questa è la razzionale irrazionalità del Branco.
Strano essere questo Homo sapiens, voaltri terrestri poi…
Salutönen
Buongiorno francesco-P.
Lei sà argomentare molto bene, su questo argomento come su tanti altri.
Mi rimangono comunque dei dubbi:
su questa influenza principalmente, per quello che si è detto senza avere dei dati ufficiali.
Colpisce prevalentemente i giovani. Brutto affare se lo facesse, sarebbe più brutta addirittura dell’Aids, visto il differente metodo di propagazione e se fosse altamente letale(cosa che non sembrerebbe essere).
L’Aids solo attraverso il liquido seminale o il sangue, a questa influenza, basterebbe uno starnuto per propagarsi(via aerea).
Ma dati sui morti per fasce di età, non ve ne sono.
E questa notizia che colpirebbe specialmente chi ha il sistema immunitario forte, mi sà tanto di invenzione.
Tant’è che anche Sacconi, parla di vaccinare prima i soggetti a rischio, che sono nè più ,nè meno gli stessi soggetti a rischio per la comune influenza, poi da gennaio verrebbero tutti gli altri sino a 28 anni.
Perchè 28 anni? C’è stato un criterio scientifico per determinare quest’età?
O si è preso più salomonicamente in considerazione che i ragazzi non escono di casa(risiedono in famiglia)sino a quell’età mediamente e possono risentire ancora della decisione dei genitori se farsi vaccinare o meno?
Mah, tanti dubbi e un concetto di fondo.
Grazie sì alle scoperte della medicina, ma anche alla larga
dall’uso della medicina non al servizio dell’uomo.
Non sono in grado di valutare l’andamento degli indici di borsa del periodo di cui parliamo.
Prima perchè non ho tempo.
Secondo perchè non uso più la Borsa da 8 anni e non entro più nello specifico.
Per dare un giudizio sull’andamento degli indici di tale o tal’altra casa farmaceutica, dovrei guardare giorno per giorno o vedere se ci sono dei picchi al rialzo anche momentanei.
Mi ricordo che il “colpo” più bello, della mia vita da azionista fù comunque con una casa farmaceutica, la Recordati, che operava sul mercato ristretto di Milano(ristretto significa un orario di apertura più breve rispetto alla borsa normale).
In due giorni di permanenza sul titolo, raddoppiai l’investimento, il terzo me ne uscii, il quarto lessi che stavano tornando alla normalità.
E la presi perchè lessi sul Sole24Ore la notizia che da lì a breve, avrebbe acquistato un brevetto.
La valutai una notizia interessante e fù così.
Un altra considerazione sul non muoversi degli indici di questo periodo, potrebbe essere comunque che i tempi non sono maturi o che che il brevetto del nuovo vaccino vada a compensare una mancanza e quindi mantenere stabile il titolo in borsa.
Comunque, ero stato un pò duro ieri sera con Lei, perchè avevo letto le cifre snocciolate.
Dai 150 di Marcello Foa, eravamo arrivati ai 6000 suoi e alla frase: sfortunatamente migliaia di morti in pochi giorni.
Insomma, è informazione anche questo Blog, andiamoci piano.
D’accordo sul piacere di una sigaretta(io mi arrotolo il tabacco).
Sappiamo a cosa andiamo incontro, ma per la legge dei grandi numeri, piuttosto che vincere al lotto, preferisco che la fortuna mi lasci fumare in pace.
Cordialmente,Ambrogio
Egregio Ambrogio, lei scoprirà altissime percentuali di fumatori fra medici e statistici. I primi ne conoscono gli effetti dannosi, i secondi sanno benissimo che non si sfugge ala legge dei grandi numeri. Con i primi cerco di avere a che fare il meno possibile, salvo cercare d’informarmi, con i secondi comunque ci devo sempre avere a che fare.
Sul fatto che il fumo sia un costo per la sanità ho dei dubbi. Il fumatore, a parità di condizioni ambientali, tende a sviluppare molto prima tutta una serie di malattie cardiovascolari e di neoplasie rispetto ai soggetti non fumatori. Solo che i fumatori, trasferendosi mediamente prima degli altri in quel caldo luogo chiamato Belzebù Hotel, finiscono per alleggerire il conto della sanità anziché crescerlo. Il pensionato pesa sui conti pubblici e,il defunto no. La persona ancora attiva una volta morta viene sostituita. Nonostante sia pienamente consapevole di ciò, fumo anch’io con grandissimo piacere.
Diversa é la questione delle malattie a rapidissima diffusione ed altissima variabilità degli agenti patogeni, come appunto l’influenza od anche il comune raffreddore. Qui non c’entrano comportamenti individuali, e dal punto di vista economico é un disastro avere a letto a rotazione per una settimana completa parecchie decine di migliaia di persone economicamente produttive per una fase di alcuni mesi corrispondenti al picco dell’infezione; per ogni persona malata si devono anche mettere in conto le cure.
Ecco che il vaccino, pur essendo un costo, risulta economicamente vantaggioso.
Per quanto riguarda le consuete vaccinazioni antinfluenzali, queste sono aggiornate di anno in anno in base ai virus che risultano essere in circolazione. In generale si tratta di polivaccini. La necessità per le persone a rischio o particolarmente esposte di ripetere ogni anno la vaccinazione dipende proprio dalla variabilità dei virus influenzali.
Sinceramente non so se sarà necessario fare due vaccinazioni, quella consueta più quella per questa nuova forma o se sarà immediatamente disponibile un polivaccino in grado di immunizzare la gente anche da tutte le altre forme.
Poi se le aziende farmaceutiche devono guadagnare, meglio che lo facciano per le cose utili che non per le n-mila preparazioni superflue, gli esami inutili, ecc.
Se lei compara l’andamento di un titolo farmaceutico (es. MRK) con SP500 o altri indici, scopre che ha fatto meglio del mercato in generale solo nel periodo fra novembre ed aprile, il periodo del massimo crollo in cui i titoli cosiddetti difensivi danno performance migliori della media del mercato. Questo significa che al momento gli investitori che contano non hanno intravisto super guadagni per l’industria farmaceutica. Questo sarà così fintantoché non si alimenteranno paure irrazionali od atteggiamenti superficiali, egualmente pericolosi.
Piuttosto la paura immotivata e le campagne allarmistiche su questa nuova forma d’influenza possono influenzare (scusate il bisticcio) altri dibattiti, come quello sulla riforma sanitaria negli USA oppure promuovere la vendita di rimedi inutili ed inappropriati. Qui si vede il “bravo” giornalista che aiuta a dare il giusto rilievo al problema e quello “cattivo” che cerca di amplificare le preoccupazioni della gente per fare audience, con effetti buoni solo per chi vuole speculare sul problema.
Vivissimi saluti
Mi scusi Francesco-P.
Io ho due genitori che ogni anno fanno l’antifluenzale normale.
Questa secondo Lei della suina è da ripetere ogni anno?
Che gli dico? ma si fatela, l’anno prossimo ne troveranno un altra, l’equina per esempio.
Quest’anno due, l’anno prossimo tre.
E avanti di questo passo.
E poi è così sicuro di potere fare un calcolo economico vantaggioso per la sanità, perchè risparmierebbe sui ricoveri?
Mi associa il fumare(io fumo)come reale fonte di problemi ai polmoni e patologie associate e quindi costi alla sanità a una banale influenza suina che di pericoloso eventualmente ha solo la via di trasmissione?
Forse ricordo male, ma era Lei al gradino sotto a ricordare che le vie dell’inferno sono lastricate di buone intenzioni.
Non terrà mica il sacco alle case farmaceutiche?
Ambrogio
Questa influenza, anche se non particolarmente grave, ha ormai raggiunnto una diffusione pandemica. Oggi, secondo i dati del flu trackers (tempestivi ma in attesa di ufficialità) siamo arrivati a 140553 nel mondo, quasi 6000 nuovi casi. Sfortunatamente anche il conto dei decessi é cresciuto. Si tratta di migliaia di casi al giorno in un periodo non dei più favorevoli per la diffusione della malattia. Il trend di diffusione é crescente. Il virus si é ben adattato all’uomo e si trasmette con estrema facilità.
Per giunta anche se si tratta di una forma mediamente aggressiva, può risultare fatale in soggetti con altre patologie o sistema immunitario deblitato, esattamente come tutte le forme di influenza in circolazione. Il problema é che, se non si agisce con campagne di vaccinazione di massa in tempi stretti, la diffusione della malattia potrà avere effetti economici pesanti per gli impatti sulla forza lavoro e per l’esplosione delle spese sanitarie per l’assistenza e le medicine ai malati. C’é anche il rischio di trovarsi di fronte ad un eccesso di ricoveri che non meriterebbero di essere trattati (effetto paura che determina la saturazione delle strutture di pronto soccorso) e di di dover far ricorso a costosi antivirali in modo massivo.
Credo che occorra molto buon senso ed informazione perché gli atteggiamenti ipocondriaci portano a sopravvalutare i rischi, fungendo da terreno di cultura delle spese inutili, mentre la sottovalutazione dei rischi può ottenere effetti economici peggiori che non intervenire con campagne di vaccinazione di massa.
Comunque anche adottando criteri di saggezza risulta difficile per chi ha in casa anziani, parenti con patologie croniche o bimbi, non allarmarsi di fronte a sintamatologie che ricordano l’influenza, sapendo che in questi casi il decorso potrebbe non essere benigno.
Sui tempi di aprontamento dei vaccini non sono a conoscenza di novità, ne buone ne cattive, mentre é notizia di oggi che il ministro Sacconi intende vaccinare in Italia 15,4 milioni di persone a partire da gennaio 2010 oltre agli 8,6 che lo saranno entro la fine dell’anno.
Saluti
ERRATA CORRIGE:
L’indirizzo a cui facevo riferimento nel mio precedente post è PER INTERO il seguente:
http://www.regione.sicilia.it/Presidenza/Personale/area626/ALLEGATI_SITO/Mobbing/3 convegno inail/stess occupazionale patologie emergenti bergamaschi.doc
Gentili R.Goretti e Marcella,
Che il solo freddo in assenza di agenti patogeni non generi le malattie da raffreddamento è un fatto di cui chiunque vada ad esempio per mare, data in genere li anche l’assenza di agenti inquinanti/irritanti, beneficia tutti i giorni.
Ma da qui ad affermare categoricamente che il freddo in quanto stressor fisico http://www.psywww.com/intropsych/ch14_frontiers/selyes_concept_of_a_general_adaptation_syndrome.html - http://www.dica33.it/argomenti/psicologia/malattie_da_stress/default.asp , non abbia alcun effetto negativo sul nostro sistema immunitario http://www.universonline.it/_scienza/articoli_med/07_09_01_a.php - http://www.regione.sicilia.it/Presidenza/Personale/area626/ALLEGATI_SITO/Mobbing/3 convegno inail/stess occupazionale patologie emergenti bergamaschi.doc , da cui l’affermazione quantomeno discutibile che proteggersi da esso in presenza di agenti patogeni delle vie respiratorie non servirebbe, c’è né corre.
Distinti Saluti,
@ Marcella (un po` piu` giu` nel thread):
L’influenza, come il raffreddore, non hanno nulla a che fare con mettersi un golf o una giacca.
Questo e` stato stabilito da tempo ormai. Purtroppo le antiche credenze popolari sono dure a morire.
Il raffreddore e l’influenza si prende perche` qualcuno che ha quel virus ce l’ha attaccato. Mettersi una giacca in piu` non ci protegge.
Lavarsi le mani spessissimo, e magari mettersi una mascherina da chirurgo sul viso sarebbero la migliore prevenzione.
Il motivo per cui il virus dell’influenza e` piu` attivo nei mesi freddi e` perche` il virus diventa piu` stabile in presenza di aria fredda e secca. Questo e` stato stabilito abbastanza recentemente.
A questo si aggiunge il fatto che con il freddo la gente tende a congregarsi di piu` in luoghi chiusi, dove l’infezione e` piu` veloce. Un altro fattore importante e` il periodo di apertura delle scuole (che in genere sono chiuse nei mesi caldi in gran parte del mondo). I bambini a scuola sono un fattore importantissimo nella diffusione delle malattie.
http://www.nytimes.com/2007/12/05/health/research/05flu.html?_r=1
Salve.
C’è qualcuno che mi potrebbe dare anche i numeri del Super Enalotto, per caso?
Certo che le statistiche servono, sicuro che sono aggiornate continuamente, e non c’è ombra di dubbio che chi di dovere le prende in considerazione per Mappe di propagazione o per formare delle statistiche puramente teoriche ma preziose che alla Fine, saranno senz’altro di grande aiuto a chi veramente ha potere esecutivo in materia di pandemie.
La Gente oggi giorno si sposta velocemente da una parte all’altra del Pianeta in meno di 24 ore, più persone si spostano e più alte sono le probabilità che si propagano le malattie contagiose delle vie respiratorie.
Quello che tra l’altro mi lascia sconcertato non solo è quest’altalena di numeri ma anche la caparbia richiesta da parte di Dante di precisione su cifre, la dove non ci potrà mai esserne, in quanto tutti noi, anche i Giornalisti si devono attender a quello che riportano le varie agenzie, pertanto un simile comportamento è semplicemente cinico.
Le domande che lui rivolge non sono intese come logiche e lecite richieste di spiegazioni a chi tra gli amici del Blog e competente in un determinato Campo, ma tendono solamente a metter in imbarazzo la Gente, e a creare disguidi tra i bloghisti.
Sembra veramente che Dante si diletti a prendere in giro la Gente, fa finta di non capire, si comporta da finto tonto che certamente non è, e crea malinteso, appunto facendo finta di non capire, per poi nascondersi dietro un Dito, facendo perno solo su ciò che a lui comoda, assicurando che voleva solo far chiarezza, fare chiarezza su cosa?
Gente come Dante è denominata, “Blog Buster” egli non conversa, denigra.
Lui non porta mai un contributo a una conversazione, ma cerca di distruggere i pensieri, e paure, assieme alle speranze ed aspettative degli altri.
Potrebbe essere un Avvocato senza scrupoli, forse è solo un tassita con il bruciore allo stomaco.
Dante non è una persona che discute su di una Notizia, non cerca di approfondirla, di ampliarla, portando se di competenza, nell’ambito di un discorso un po’ di Farina del suo Sacco; lui non porta mai nulla di suo in una discussione, bensì, come dicevo prima, è uno individuo che le Notizie le vuole distruggere, e plasmare a modo del suo Mondo paludoso.
Avete mai notato che lui, con la scusa di volersi informare non ha ancora mai preso una sua posizione personale, basata sulle sue esperienze personali?
Leggetevi i suoi post e vedrete che non su di un singolo argomento, si e espresso né a favore, né contrario, ma si e sempre limitato a domandare, per poi alla fine a biasimare e criticare in modo distruttivo tutto quello che dicono o fanno gli altri.
Rileggetevi tutti i suoi interventi e vedrete ch non ho torto.
Le persone che in una discussione si comportano così, non sono per niente affidabili in quanto cercano criticamente sempre il biasimabile (a loro modo di vedere) in quello che dicono e fanno gli altri, per uscire con battute da quattro soldi veramente deplorevoli e farsi vedere sapienti e ricchi di cognizioni.
Piuttosto pochino per un dotto che tira di Greco e di Latino,(forse copia e incolla) direi.
Quando poi Dante si vede smascherato allora diventa vile e malvagio, questo è il comportamento dei vili, così come descritto nei libri di Storia.
Grazie addio, che ora è americano, in Italia sarebbe un degno compare di individui tipo i vari Di Pietro, i Fancheschini e certi redattori di Repubblica e l’Espresso.
Salutönen.
PS. X Dante
, date da non dimenticare.
Il 31/o7 ci sarà qui al Club Marittimo di Brema una grigliata per salutare una delle nostre volontarie che finalmente ha trovato un impiego fisso nell’ amministrazione della Parrocchia.
Il 07/08 un mio collega compie 69 Anni, ci sarà un’altra grigliata, e ora ascolta bene , il 06/o1/10 alle 16:45 compio 70 Anni, ci sarà un’altra grigliata, se non ti fai cadere in letargo non la sopravvivrai, questo te lo giuro.
Ho già ordinato dal mio amico siculo che tra l’altro e uno dei migliori cuochi italiani non rinnegati di Brema, un servizio Party per 40 persone, tutta Gente di Mare, (tutti ubriaconi come me, naturalmente tutti tedeschi, e tutti assassini come dai da intendere tu) ci saranno due bidoni di Birra a 50 litri l’uno, e dato che ci saranno anche un paio di persone del Flying Angel, Mission to the Seafarers, pure due bottiglie di Gin, del Tonic, e una a due bottigliettinuncole di analcolici.
Per me con te il discorso è chiuso, chiuso definitivamente perché tu sei un individuo ambiguo.
Sig.ra Marista, ma lei si affida a questa roba:
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=6119
Ora mi sorgono dei dubbi…
“Penso che ci siano molte cose oscure, molte cose sconcertanti e criminali, nascoste nelle paludi umane, dall’altra parte del Lago.”
Avranno imparato dai tedeschi: http://it.wikipedia.org/wiki/Talidomide
La cosa sconcertante e’ la pubblicazione di numeri falsi da parte di giornalisti professionisti, mica le opinioni di dilettanti come noi.
A quando un nuovo thread…?
Anche io, più dei soldi che i governi vanno a spendere per nulla, sono preoccupato dal tipo di informazione.
I soldi si sà, sono gestiti dalle banche, per cui gentile Marista, nulla di più normale che una credibile/non credibile pandemia, sia frutto di un interesse crescente.
Non nella sostanza(pericolosità effettiva), ma negli effetti che provoca.
Come un genitore apprensivo non rischierebbe la vita del figlio nel dubbio, così un qualsiasi ministro della salute pubblica, non può prenderla tanto alla leggera.
In qualche modo, i Governi sono costretti a comperare prima scorte di Tamiflul e poi prenotare milioni di dosi di vaccino.
Ma l’informazione che si passa è deformata dall’interesse che cova dietro? Questo è il problema.
O semplicemente viviamo in un mondo che si allarma per tutto? Doppiamente preoccupante.
Ho un fratello che vive da un decennio a Madrid, la sua compagna è Colombiana.
Confesso che all’inizio di questa storia avevo pensato, vista l’area geografica di provenienza della moglie che Lui sarebbe stato eventualmente il primo esposto a questa nuova influenza.
A Maggio tornò a casa per 5 giorni, l’ho chiamato con skipe nell’ufficio di mio padre.
Mi rispose mio padre: ” è a letto, ha l’influenza”.
Stai a vedere che ha la Suina, ironizzai con mio padre.
Si fece 4 giorni a letto, praticamente la sua “vacanza” la passò a letto.
Poi la prese anche mio padre, ma per due giorni.
Nessuno fece controlli per capire di che tipo fosse, ma a me il pensiero era venuto.
Credo che a tutti verrebbe da pensare lo stesso a questo punto, dopo mesi che martellano su questo tasto.
Ho visto in controtendenza a quanto affermano, che nell’emisfero Sud, che doveva essere toccato per primo in quanto entravano in autunno, quando da noi partiva la primavera, la situazione non è degenerata.
E questo è buono per noi dell’emisfero Nord.
Qualche segnalazione in più dall’Argentina e basta.
E tutte le storie che volevano fosse bastarda coi giovani(non infanti) si è rilevata una bufala.
Bisognerebbe avere i dati dei decessi per fasce di età e di eventuali criticità(malattie già esistenti) per potere parlare di un influenza anomala.
Forse io sono un semplice e ragiono in maniera semplice, non lo sò.
Salve Alberto, ho letto che è andato/ritornato a occuparsi di HIV.
Chissà come è comparso? O come ha potuto pasare dallo scimpanzè all’uomo, vero?
E’ un grosso dilemma…ancestrale quasi.
Ma le posso comunicare la notizia del secolo…
L’altra notte ho fatto un sogno e l’arcano mistero mi si è svelato.
Tarzan delle scimmie, tornando a casa una sera un pò alticcio, sbagliò liana, proprio l’ultima prima di casa e si infilò nella capanna sbagliata, quella di Cita.
Proprio quella sera Cita, aveva invitato Tango, rè dei gorilla.
Nel buio successe l’inevitabile e lì avvenne il fattaccio.
Tarzan, ne uscì traumatizzato e da quel giorno si dedicò all’uncinetto, ma non venne mai a sapere di essere diventato il numero 1 nella trasmissione tra lo scimpanzè e l’uomo del retrovirus dell’Hiv.
Buon lavoro comunque Alberto.
Cordilamente, Ambrogio
Salve a tutti,
è di oggi la notizia che lo Stato francese ha ordinato 100/120 milioni di vaccini contro l’influenza H1N1 a 3 laboratori GlaxoSmithKline, Sanofi et Novartis, per una fattura totale che si avvicina al miliardo di euro. A mio modesto avviso, a fine anno, i dirigenti di questi laboratoi si aggiudicheranno un bonus da capogiro, senza contare le casse di champagne d’annata che avranno già stappato alla notizia dell’affare conluso. Ma non c’è problema, non solo in Italia paga Pantalone!!!!!
Siete dei creduloni,internet non è credibile dice baggianate per terrorizzare gli ingenui,e appunto i creduloni.
Salve.
Grazie del Link Marista.
Penso che ci siano molte cose oscure, molte cose sconcertanti e criminali, nascoste nelle paludi umane, dall’altra parte del Lago.
Male, molto male.
Grazie di nuovo.
Salutönen.
A gennaio sono andata in Messico Yucatan, tutto l’aereo era un coro di sternuti. Atterrati, abbiamo appestato tutti, i miei amici messicani dopo tre giorni che eravamo con loro si sono presi raffreddori e febbre anche loro. Poi siamo guariti tutti come sempre. sono d’accordo anche io vedo solo il business. L’influenza si prende sempre quando si prende freddo. punto. In Messico oltretutto ci sono forti escursioni termiche alle quali i turisti europei non sono abituati, quindi noi gli abbiamo regalato influenza e in più quelli che non erano malati si sono raffreddati girando vestiti troppo leggeri, senza golf, la sera.
Grazie Dante, evidentemente la mia ignoranza in materia unita ad una lettura superficiale di questo articolo, hanno provocato la mia svista:
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=6126&mode=&order=0&thold=0
Sig.ra Marista, e’ sicura che fosse il Tamiflu…?
Mi risulta che il Tamiflu apparve sul mercato nel 1999…
Non mi è ben chiaro: ma stanno preparando il vaccino, in ritardo e senza aver tempo di sperimentarlo, o pretendono di somministrarci il Tamiflu di triste memoria? Quando le 1976 contro la febbre suina il 33% della popolazione era stata vaccinata col tamiflu, Riporto da un articolo di francesco colafemmina, non so quanto credibile , ma mi sembra in linea con i miei ricordi ..”più di 500 furono i casi di sindromi di paralisi neuromuscolari, più di 25 i morti, quasi 4000 le richieste di danni avanzate alla Pubblica Amministrazione da privati cittadini che avevano subito il vaccino. E l’influenza scomparve nello stesso nulla dal quale era sopraggiunta…
Inoltre Colafemmina afferma che “Nel 2006 fu varato dall’amministrazione Bush il Piano Strategico di Prevenzione dell’Influenza Pandemica. Il piano prevedeva l’acquisto dell’80% di scorte di Tamiflu e del 20% di scorte di Relenza (un competitor del Tamiflu).” Ed anche questa notizia non mi è nuova.
Insomma, ma quanti di questi vaccini obbligatori servono davvero? Ho visto moltissimi bambini storpiati dalle reazioni ai vaccini obbligatori o resi ritardati, come si fa ad affidarsi a certa gente? Il mondo della economia ci ha rivelato di che pasta è fatto e qui stiamo parlando di ditte quotate in borsa e che hanno perso un sacco di quattrini, ditte che se gli Stati gli comperano in stock i loro intrugli guadagnano e si riprendono dalle scemate fin qui fatte per avidità giocando a zecchinetta nei mercati di borsa..poi il vaccino obbligatorio reca con se un indotto in coda immagino. più la rigiri e più puzza, altro che.
Per Roberto Goretti: anch’io sono convinto che il problema non sia da sottovalutare, tuttavia, rispetto ai casi di Hong Kong (5 soli infetti), e all’aviaria questa variante sembra meno aggressiva.
I miei dubbi permangono su come l’OMS/WHO sta gestendo la cosa (per non parlare di certi governi e aziende, vedi British Airways), lanciando comunicati che vengono sempre interpretati in chiave allarmistica. Non vorrei che inoltre si cercasse di bruciare le tappe con il vaccino, che comunque sia richiede un certo livello di test per essere considerato sicuro.
Devo aderire all’opinione espressa dal mio concittadino Dante (Il Sommo Bloggoeta).
Anche a me non sembra il caso di prendere questa epidemia troppo alla leggera.
Tuttavia riconosco che lavorando nel settore sanitario ed essendo dentro ad un ospedale piu` di 8 ore al giorno la mia opinione puo` non essere del tutto imparziale, essendo il mio e-mail continuamente bombardato da comunicazioni interne su questa materia che non lasciano per nulla tranquilli.
Se poi Foa ha ragione, e non c’e` motivo d’allarmarsi saro` piu` contento di tutti voi. In fondo e` piu` probabile che sia io piuttosto che voi quello che verrebbe a contatto con quelli che sono infetti.
Francesco_P e R. Goretti:
Grazie per le chiarificazioni. Mi disturba non poco vedere questa specie di indifferenza generalizzata fra i lettori del blog, come dire: tanto io la mia opinione ce l’ho gia’, e ora mi vado a cercare i dati che la confermano… how sad.
Se ho capito bene, dunque, sui dati CDC riportati da Goretti non ci piove, essendo stati verificati e riverificati, e’ cosi’?
Allora, partendo dai 150 decessi riportati da Foa il 19 luglio (lo spunto per questo thread), ci sono stati 550 nuovi decessi accertati in due giorni…??? E’ normale cio’?
Oppure, e’ il dato di Foa che e’ in difetto…?
Dr. Foa, lei dove ha preso il dato dei 150 decessi?
haahahahahah! Salve tutti! xkè l’influenza suina cambia nome? infatti non si kiama più febbre suina bensì influenza A. Lo ha deciso l’OMS dopo le pressioni arrivate “dall’industria dei prodotti di carne” e dai governi.Quanti congressi ha pagato l’OMS x divulgare la pandemia tramite “terrorismo mediatico”? ahahahahh poveri noi! ndò azz vanno a finire i soldi pubblici,a comprare “la morte” infatti è il vaccino a far più vittime e non l’influenza inventata ahahahaha al vaccino preferisco il frutto del nocciolo dell’albicocca o pesca,oltre alla papaia e il gingho sse vedemm gente.
In effetti é come dice R. Goretti. Rizha labs tiene statistica da comunicazioni provenienti da tutto il mondo attraverso vati canali e li pubblica quotidianamente. Invece i dati ufficiali sono pubblicati in ritardo perché soggetti a diversi livelli di conferma.
E’ meglio un dato tempestivo, ma con dei margini d’incertezza od uno verificato, ma in ritardo? Chi si occupa di dati da una vita dice: dipende dalle decisioni da prendere sui dati e dagli scopi. Se non altro il dato ufficioso é presentato in maniera molto valida.
Comunque la situazione aggiornata ad oggi 21 luglio alle ore 12:07 EDT mostra poco più 3000 nuovi casi con un solo decesso, confermando la tendenza verso una minore malignità della malattia.
Saluti
X Dante: Noi ci affidiamo al CDC. Anche perche` bisogna noi bisogna dare allo Stato un rapporto sulla situazione e gli Stati devono riportare a loro volta al CDC.
Questa e` una lista delle fonti pubblicate dallo Stato della California per aggiornamenti locali, nazionali e internazionali. Il WHO e` l’organismo internazionale al vertice a cui bisogna riportare tutti. La discrepanza nei valori e` probabilmente perche` il WHO riporta casi solo dopo che sono stati confermati.
http://www.cdph.ca.gov/HealthInfo/discond/Pages/SwineInfluenzaResources.aspx
A me sembra di aver colto una coincidenza : nel momento in cui ci si è resi conto che si deve mettere uno stop a guerre lucrose e quindi a traffici di armi… arrivano gli allarmi di prossime Pandemie, chi paga le armi? Chi paga le multinazionali? Io non ho molti dubbi in proposito, anche perchè non ho mai avuto una gran simpatia per cappuccetto rosso che vede il lupo e continua a voler credere che sia la nonna, e non scherzo, mi è sempre piaciuta poco, ho sempre pensato che avrebbe meritato di essere azzannata e sbranata dal lupo.
Hello all… buone notizie da questa parte del lago…
Lo “Energy and Commerce Committee” ha cancellato la sessione odierna per mancanza di voti…
Way to go, Blue Dogs!
Goretti, ora si che sono confuso.
Che ne dici del sito proposto da Francesco_P:
http://flutracker.rhizalabs.com/#
Cos’e', una nuova tecnica per confonderci…?
Invece di PRIVARCI di informazioni, ci AFFOGANO con una marea d’informazioni, multivariate e contradditorie.
Cosi’, ognuno si puo’ scegliere quello che preferisce…?
Continuazione del post precedente.
Questo e` il link che riceviamo settimanalmente con l’aggiornamento dal CDC per gli USA:
http://www.cdc.gov/h1n1flu/update.htm
L’ultimo report che ho ricevuto al lavoro parla di oltre 700 vittime riportate nel mondo. La fonte e’ il WHO (World Health Organization) e l’ho ricevuta oggi.
Pero` dubito che queste siano cifre affidabili, penso che in realta` siano molte di piu`. A venerdi scorso, le morti che sono state riportate al CDC (Center for Desease Control) di Atlanta sono state 263 negli USA solamente. Che ce ne siano meno di altre 500 nel resto del mondo lo dubito.
Salve tutti! sarà strano,ma la multinazionale francese,”Sanofi-Aventis” azienda presente in 100 paesi nel mondo,nel 2007 ha realizzato un fatturato di 27 miliardi di euro.Strano nel senso,ke annunciò,a marzo del 2009 di voler finanziare la costruzione in Messico di uno stabilimento di produzione di vaccini affermando ke;”in quello stabilimento si prepareranno possibili pandemie influenzali”!sarà una coincidenza,ma a metà del mase di Aprile 2009…. e proprio a Città del Messicoè iniziata lìinfluenza della febbre chiamata suina,xkè con gli altri “animali” il successo finanziario era stato minimo. Credo a questo punto,bisogna parlare di “terrorismo mediatico” visto sono loro a creare pandemie! ma ki paga questi signori? l’OMS? e ki paga l’OMS? le lobbies farmaceutike,dobbiamo intuire.Avevo ragione in un post,dove l’argomento era “terroristi” dicevo Foa, di quale terrorismo si parla? e citai tante voci ke non le ricordo più azz,ma le citai.. Gli effetti nocivi sul cervello da parte del vaccino per l’influenza-tamiflu della Roche-Big Farma non è terrorismo? (vedi :Hoffman- La Roche per i particolari dei danni di questo farmaco. sse vedemm fankul tutti i dottori,sanità,OMS, corrotti per terrorizzare gli stupidi della politica a vaccinarci,x arrikkire le lobbies farmaceutike.
Addendum: sono comunque convinto che, al di fuori di ragionamenti di tornaconto e di economia, esista da parte di qualche “mass-media” la volontà di creare delle inutili drammatizzazioni, grazie al solito concetto dello “sbatti il mostro in prima pagina”. Pare strano, ma a molti piace vivere e far vivere nel malessere, nella maldicenza e nell’incertezza… e poi c’è la corsa alla notizia da parte di alcuni professionisti dell’informazione, magari senza le dovute verifiche, ricorrendo al solito “copia-incolla” da agenzie di stampa, esclusi naturalmente i giornalisti onesti e di spessore, come il nostro ospite.
Per il Sig. Luca Beltrame: D’accordo con lei sull’estrema variabilità dei ceppi virali influenzali e sulla capacità di strane miscelanze degli acidi nucleici legate anche all’adattabilità di alcuni ceppi nei confronti di specie-ospiti diverse, tuttavia ancora oggi (21/7/2009), in ambiente scientifico, viene dato risalto a questa caratteristica (l’unione di caratteri di ceppi suini, aviari e umani), anche se in modo affatto speculativo. Credo di aver capito, nella mia vecchia e malandata accozzaglia neuronica, che si temeva (e forse si teme ancora) l’aumento di virulenza a causa dei ripetuti passaggi nell’uomo di un virus che ha già caratteristiche di elevata trasmissibilità. Fortunatamente l’iniziale paura sulla mortalità sarebbe stata smentita dal fatto che molti decessi nei focolai primitivi, in Messico, non sono stati poi attribuiti all’infezione virale.
Attualmente, sempre tenendomi molto basso e relativamente alle voci che corrono non sui giornali, ma tra chi lavora nel settore, permane la grossa incognita invernale nei nostri paesi e la paura di un aumento di virulenza. L’OMS, se ben ricordo, dichiara di tenere alti i livelli di attenzione fino alla prossima primavera. Per ora ci rassicura il fatto che sembrerebbe (ripeto: sembrerebbe) che i ripetuti passaggi interumani non abbiano provocato un aumento della virulenza (la “cattiveria” del virus verso di noi), e questo è mooolto confortante. Inoltre posso confermare (come molti altri miei colleghi possono certamente fare) che nelle nostre casistiche territoriali le forme virali simil-influenzali, con sintomi respiratori e/o gastroenterici, sono analoghi a quelli che abbiamo visto anche nelle stagioni calde di anni precedenti.
Ora la domanda che mi pongo, naturalmente da incravattato bagnante rimbambito, è questa: lo “spin” giornalistico è nel creare allarme per vendere più futuri vaccini, Relenza e Tamiflu, oppure nel tranquillizzare forzosamente la gente per non paralizzare uno dei periodi più proficui dell’anno, quello dell’Industria Turistica?
Sul preoccuparsi poi, per me, è tutto “un altro paio di maniche”. L’umanità ha superato prove ben più dure e difficili, assolutamente disarmata, ed è ancora qui.
Per Luca Beltrame
Io invece sono del parere che i periodi di “arrivo”dei virus,non sono calcolati sulla base di statistiche,ma sono calcolati e previsti a tavolino,il giro di soldi intorno ai vaccini e cure varie è immenso,e la storia dice che per il denaro molti sono disposti a vendere l’anima al diavolo e se ne fregano altamente delle vite altrui.dio ancora non si è fatto sentire ,vuol dire che non c’è,perchè se ci fosse li avrebbe già fermati da un bel pò di tempo.La mia idea me la sono già fatta,a qualcuno non piace il mondo così affollato e lo vogliono dimezzare alla faccia di dio e dei suoi comandamenti.
Ama e rispetta il prossimo tuo come te stesso
5) non uccidere
6) non rubare
9) non fare falsa testimonianza
Chi sà e non dice o dice il contrario,è falsa testimonianza.
Grazie per la precisazione, Francesco_P.
E secondo lei, circa 800/850 morti (rispetto a Parpaiola/Foa) in circa 48 ore, non giustificano allarmismo…???
Quale sarebbe un numero “giusto”…?
Salve.
…e poi il bello è che i numeri da me riportati, sono solo un rappresentanza del quadro generale pandemico dell’altro ieri, appunto sintetizzato solamente sulle Nazioni predilette dai tedeschi per le loro Vacanze.
Salutönen.
PS.
Senti questa fuori Thema.
Questa mattina alla N-24 TV dissero che Berlusconi andrà a fare una Penitenza (a Canossa?)per farsi perdonare dagli italiani,le sue scappatelle con la lucciola barese.
Ma chi se ne frega delle sue scappatelle, se mai ci fossero state?
Fecero ascoltare molto confusamente anche una piccola parte del Nastro magnetico con una confusa registrazione, (due, massimo tre secondi) assicurando che era la sua Voce che diceva alla lucciola di andare ad attenderlo nel letto grande di Putin; (non si sentiva e non si capiva niente) fecero anche vedere per due secondi solamente, una ragazza in Bikini sulla Terrazza della Villa e infine, i redattori del Espresso che giuravano sul autenticita dei fatti.
Roba da matt.
Questo non è solo misero sporco spin, questa e difamazione bella e buona.
Egregio Dante, rispondo alla sua domanda “A chi dare retta?”.
I numeri sono in evoluzione dinamica e possono essere seguiti giorno per giorno sul Flu tracker. Non c’é da meravigliarsi che cambino di giorno in giorno. Quando in tarda mattinata in America, nel pomeriggio da noi in Europa, saranno disponibili i dati aggiornati osserveremo dei cambiamenti rispetto a ieri.
Quello che importa é vedere le percentuali ed i trend, tenendo presente che le epidemie tendono a diffondersi con progressione crescente fino a quando la presenza di una buona percentuale di soggetti immuni non ne rallenta la diffusione. Fortunatamente la statistica rende comprensibile l’epidemiologia anche ai non medici.
Vivissimi saluti
Gentile DavideK
ieri l’Home Secretary innescava la bomba dicendo che l’h1n1 è un pericolo peggiore di Alqaeda!? Mi trova in linea sulle misure da prendere ma, e non mi prenda per un disfattista, quando oltre 700 tra ingegneri ed architetti tra i più stimati si vedono presi a “pesci in faccia” da media e governo…
———-
se ha voglia digiti su google “architects and engineers” è un dot org completo di blueprints e stress tests (fuori tema).
———-
C’è poi un sommo dottore canadese, Ghislaine Lanctôt, che prendendo la palla al balzo si sta facendo un sacco di pubblicità con la storia del controllo eugenetico attraverso il vaccino h1n1; le vendite del suo “Medical Mafia” salgono vertiginosamente e non si sa più a chi credere. Cordialità
Marina: come e’ ovvio che sia, i periodi di “arrivo” dei virus dalle nostre parti sono calcolati sulla base di statistiche e casi riportati in altre parti del mondo, meccaniche che come tali hanno un margine di errore. Che poi i media le spaccino per certe e’ un altro discorso.
mio figlio al rientro da un college di londra si e’ visto rifiutare le lezioni di fisica dal professore che lo doveva preparare per il recupero di settembre. e’ pura follia ! !
I virus influenzali,mandano il telegramma alle testate giornalistiche per dire quando arriveranno??
Mi ricordo una volta che era previsto per un certo mese(veniva dalla Russia quella volta)ma non arrivò mai,era stato fermato alle frontiere dalla dogana? Se si,
come??
L’altro giorno hanno detto che appena apriranno le scuole a settembre ci saranno migliaia di contagiati,il telegramma è già arrivato allora.
Buona giornata
Ciao Franco
Gentili Signori,
Perché scaldarsi tanto per la suina?
Se tutto andrà come previsto, in attesa della prossima immancabile pandemia, alla fine dell’attuale e sempre che nessuno rompa loro le uova nel paniere saranno infatti tutti contenti:
Lo saranno le mancate supposte vittime perché ancora in vita che già avevano provveduto a declinare le proprie ultime volontà e che saranno anche grate ai nostri bravi governanti per aver evitato l’altrimenti inevitabile strage degli innocenti.
Lo saranno i produttori di farmaci per ovvie e legittime ragioni visto che in fin dei conti il loro compito è in primis garantire adeguati pingui dividendi ai propri azionisti.
Lo saranno soprattutto i politici che godranno della gratitudine, che non mancheranno di monetizzare, sia dei sunnominati beoni che dei sunnominati produttori.
Lo sarà persino il povero H1N1, che a seguito della propria umanizzazione dopo aver dimostrato la propria conseguente sostanziale innocuità non dovrà più preoccuparsi di essere trattato alla stregua di Bin Laden.
Quindi Cortese Dott. Foa perché insistere tanto sulla questione col rischio di rovinare la festa al povero parassita ed a cotanti beoni e furbastri???
Passando poi dal faceto al serio, a conferma di quanto fatto notare dall’ Egregio Francesco_P , col passar del tempo il virus quasi certamente diverrà sempre meno virulento di quanto già non appaia semplicemente perché da buon parassita non ha alcun interesse a sterminare la popolazione ospite ossia quella umana in quanto la cosa porterebbe anche alla sua prematura scomparsa quindi si tranquillizzi Gentile FINEDEIGIOCHI.
Con riguardo al professorino, le cose per Lui si mettono invece di male in peggio un po’ per tutte le case di sondaggi soprattutto perché il trend appare anche peggiore http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/obama_administration/daily_presidential_tracking_poll ma anche perchè i topi della propria parrocchia, la maggioranza dei quali vedrà rimessa in giuoco la propria condizione di Congressperson fra un anno e mezzo, avvertendo l’acqua alla cintola, ha gia cominciato a saltar fuori dalla barca chiedendo che la riforma della sanità, forse al fine di verificare il sunnominato trend prima di decidere come votare, sia approvata per la fine dell’anno………………
Distinti Saluti,
Sig. Francesco_P, ora sono proprio confuso, anche un po’ perplesso, e certamente curioso.
Il Dr. Foa su questo thread (iniziato 19 luglio) parla di “decine di migliaia di casi”, con poco piu’ di 150 decessi.
Il Sig. Parpaiola, sempre il 19 luglio, enumera 49941 casi e 229 decessi.
Lei afferma, il 21 luglio, 131.425 casi con 1026 decessi.
A chi dare retta?
Visto che l’ora é tarda gli ipocondriaci dovrebbero essere già a dormire, vi do il link al flu traker http://flutracker.rhizalabs.com/# .
E’ molto interessante per capire la distribuzione geografica globale per cui l’infezione si merita il titolo di pandemia. Il numero totale dei casi confermati (aggiornamento delle 10:16 EDT) é di 131.425 con 1026 decessi pari ad un decesso ogni 128 casi. La media sembrerebbe un po’ altina, ma se uno guarda i dati disaggregati vede che la media si abbassa man mano che ci si allontana dal centro da cui é partita l’infezione con medie molto benigne. Allontanarsi significa non tanto come distanza chilometrica, bensì come flusso di viaggiatori provenienti da zone a rischio. Ad esempio in Texas 21 decessi su 4816 casi, in California 64 su 3491 casi, in Wisconsin 5 su 3607, in Giappone 0 su 3717. Ragionando sulla mappa si può toccare con mano quanto affermano parecchi esperti, cioè che man mano che aumenta il numero dei passaggi fra esseri umani la malattia evolve verso una forma più benigna, con una motralità equivalente o più bassa di altre forme in circolazione.
Senza sottovalutare la portata della pandemia e la necessità di una vaccinazione di massa appena sarà pronto il vaccino, numeri alla mano, mi sembra ingiustificato suscitare tanto allarmismo.
Saluti
Va bene Franco… l’importante e’ imparare la lezione…
MAI dare troppo credito a quello che si legge sui giornali…!
(o a quello che NON si legge…
)
Umberto Cisotti, ormai e’ notizia vecchia (di almeno 5 ore, veda mio post un po’ piu’ giu’)
Gliene do un’altra, che lei forse vedra’ domani mattina:
Su BHO’s Health Care:
Approve: 49% (down from 57%)
Disapprove: 44% (up from 25%
TRULY reason for HOPE…
Scusate l’invio frettoloso, ma vi prego di aggiungere al precedente anche il seguente link http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/tamiflu/136102it1.pdf , sempre sul Tamiflu.
Cercandomi d’informare mi sono costruito questo quadro della situzione.
Sembra proprio che si stia scoprendo la “normalità” di questa pandemia, che rappresenta un caso “da manuale”. Contagio interspecifico fra animali geneticamente simili, diminuzione della virulenza e della pericolosità appena il virus si é adattato all’uomo e quindi rapida diffusione.
Non si tratta che di una normalissima influenza, con una storia simile a tutte le altre degli ultimi anni. La pericolosità non é diversa dalle precedenti epidemie. Esiste la classica propensione a contagiare preferibilmente soggetti giovani e anziani e lo svilupparsi della malattia acuta può essere pericolosa solo in soggetti debilitati o che presentano altre patologie critiche. Si può combattere efficacemnete solo mediante la vaccinazione di massa, perché in questo modo s’interrompe la catena del contagio. A quanto si apprende dai clinici, gli antivirali non sono utili se non in soggetti che presentano un quadro clinico di una certa complessità: non vale la pena di usarli in soggetti normali per una patologia non grave.
Quello su cui si é indietro é la produzione dei vaccini. Trattandosi di una nuova forma occorre qualche mese per metterli a punto ed é necessaria una campagna molto più serrata e massiva perché non ci sono soggetti immunizzati negli anni precedenti che aiutano a ritardare la catena della diffusione.
Provvedimenti come impedire di volare a chi presenta dei sintomi sospetti lasciano il tempo che trovano; un semplice raffreddore o anche meno possono richiedere l’esame di un medico specializzato e degli esami per poter escludere che si tratti di questa nuova variante dell’influenza. Costi economici e limitazioni della libertà di viaggiare non valgono assolutamente il rischio. Si rischierebbe di fermare soggetti semplicemente raffreddati o con altre forme influenzali o parainfluenzali, mentre passerebbero i controlli eventuali portatori che hanno in incubazione la malattia.
L’ipocondria e la tentazione di speculare fanno il resto, trasformando la malattia in una sorta di mostro assassino invisibile. Facile fare audience con una comunicazione allarmistica, facile chiedere stanziamenti per esami e scorte di medicinali inefficaci o superflui. L’unica cosa che serve veramente é arrivare il prima possibile ad inziare una campagna di vaccinazione di massa.
Saluti
P.S. L’Oseltamivir (nome commerciale Tamiflu) appartiene alla categoria degli antivirali. Non é un vaccino. Pare sia molto efficace per contrastare le forme influenzali dei gruppi A e B; é efficace in soggetti che abbiano sviluppato la sintomatologia da meno di 48 ore. Viene anche usato come profilassi in soggetti che si presume possano incubare la malattia (es. esposti ad un altro soggetto malato). Per approfondimenti vedere anche http://www.medicinalive.com/tamiflu-roche-oseltamivirum-fosfato/ .
Mi scusi il ns ospite, ma or ora mi e’ arrivata la notizia che in una indagine CNBC da’ Obama 45% Romney 45%. ragioni principali, la riforma della sanita’, l’economia e provvedimenti relati e la storia del clima “crap and tax”.
Salve.
Dai Dante pls…
Ciao Marina, forse aí ragione tu.
Non avrei dovuto reagire, tanto…
Penso che per il reesto veramente possiamo solamente sperare che Marcello e tanti altri che diffidano di tutto questo confabulare, di numeri e statistiche abbiano ragione.
Personamlmete a dirti la Verità, non so ancora che Pesci pigliare, sarebbe mostruoso e un insulto a tutti noi se i Governi e tutte le infrastrutture civili e sanitarie, con l’ONS, avessero ideato questa “Farsa” solamente per poter dare incentivi statali agli istituti di richerca.
Avrebbero potuto darli e basta, non ti pare?
Questo è il mio dubbio, ciao
Salutönen.
Ma sono tutte palle astronomiche, Mio figlio l’ha presa, si e’ fatto una notte una gran sudata, forte mal di testa per un giorno ed e’ finita li. ora spera che tutta la famiglia la prenda subito prima delle vacanze, bambini inclusi. Quindi non fatevi sotto per niente. ha Ragione il nostro ospite, e’ una manovra di spin e per dare un po’ di quattrini all’industria farmaceutica, non potendoglieli dare ufficialmente perche’ impopolare. E’ come la storia del clima, e tante altre balle stratosferiche di questo genere. Vi ricordate che negli anni settanta il buco nell’ozono portava ad una glaciazione? cosa e’ successo, l’hanno rammendato come un calzino bucato?
Non bevete,non fumate e andate pure in bianco..
Uno più cretino dell’altro siete,non so chi mettere la primo posto.
Salve tutti! vorrei capire,come mai tanti con l’influenza suina guariscono in poki giorni? e xkè fare un vaccino allora? e…ke…azz! ma siamo così stipidi? my domando; come cavolo fanno a dare la kemio,se non ha mai guarito nessuno? su cosa o ki l’hanno provata prima di metterla in commercio? ci rendiamo conto ke è un bussines da 100 miliardi l’anno? e se non è bussines azz è allora? se spendono tanti soldi x la kemio”x nulla” xkè non spendono un centesimo x la malaria ecc.ecc. x l’Africa? non è fporse ke questo paese non ha soldi x il bussines delle lobbyyes farmaceutiche? beh,devo dì ke forse questi disgraziati paesi son anke fortunati,nel senso ke almeno non comprano la morte.Kissà ke farmaci avrebbero inventato x farli stare peggio cavolo. sse vedemm gente.
Franco, ti ricordi di Bacco, Tabacco e Venere… etc etc ?
OK, prima di ficcarti un piede in bocca, sappi che io non bevo e non fumo… sooooo……
Two out of three ain’t bad…! hahahaha
Hai ragione, Franco… prima di postare e’ meglio chiedere…
Allora chiedo: oggi [quanto] hai bevuto…?
Salve.
Ohe Dante, dicono che incamerano il Tamiflu (vacino) per tutta le evenienze.
Può essere anche stata la declinazione di un verbo che non ha funzionato…
Prima dicono una cosa poi un altro giornale smentisce e ne pubblica un altra,
Nix Franco, Franco, poi un altra cosa, uno dice che il Vacino,(si parlava di Influenza suina per la quale non esite ancora un vacinio ti ricordi) sarà pronto per Agosto, cioè il prossimo Mese
Altri dicono che questo succedrà proabilmente solo verso(son oltre 8 Settimane, arrivi a contare fino la) Ottobre, fanno e disfano a loro piacimento e tu fai il pignolo, salti su da analitico dei post con un, Franco, Franco, preima di andare sulle Baricate perche non chiedi?
So quello che scrivo vecchio mio, non ti preoccupare.
Altri dicono, e questi ultimi non sono Gente comune della Strada, che è pazzesco metter in giro un vacino senza prima averlo studuito a dovere. Mah
In tutta questa confusione di informazioni e di smentite una cosa sola è vera.
L’altro ieri per la prima volta dopo tre settimane ho bevuto una birra. e cosa succede?
Zakkete, Dante comincia da dare di nuovo i numeri, questa volta però con 48 ore di ritardo, stai per caso invecchiando?
Salutönen
“E’ azzardato affermare che i governi operano in reazione al terrore, legiferano sostenuti dalla paura popolare e finanziano attraverso i corridoi del panico?”
Certo che no. E’ esattamente quello che succede, caro Colzani.
Cosa è stato fatto digerire ai cittadini occidentali negli ultimi 10 anni, tra crisi economiche, pandemie imminenti, terrorismo, ecc.?
Dobbiamo riprendere il coraggio di prenderli a pesci in faccia, quando cercano di fare i furbetti sfruttando la paura della gente.
Queste misure Draconiane vengono prese dalle autorita` aeroportuali e dalle compagnie per rassicurare i viaggiatori, non tanto perche` abbiano merito. Si tratta del solito fumo agli occhi per far vedere all’opinione pubblica che lo “Stato” sta prendendo provvedimenti severi e pertanto non c’e` bisogno di allarmarsi. Si vuole lanciare il messaggio: “Non preoccupatevi, continuate a prendere l’aereo, perche` lo Stato vi sta proteggendo. A bordo si fanno salire solo i sani”. E’ la solita tattica. Come quella di non farti salire a bordo dell’aereo con lo shampoo nel bagaglio a mano o, almeno qui negli USA, solo dopo esserti tolto le scarpe attraverso il metal detector. Anche in Italia lo stato non e` da meno in quanto a fumo negli occhi! Pensate ai soldati che accompagnano la polizia di stato nei centri delle citta` italiane. Un po` come successe qui subito dopo l’11 Settembre. Con i soldati della Guardia Nazionale in piedi sull’attenti con un fucile mitragliatore in braccio all’entrata dei metal detector negli aeroporti. Paese che vai fumo negli occhi che vedi!
Caro Dr. Foa, non ci siamo.
Spreco di denaro pubblico…???
Sorry, ma quando si tratta di salute (pubblica o privata che sia), melius abundare quam deficere!
Allarmismo eccessivo? Forse, ma e’ il classico esempio di errore tipo A o tipo B, errare per difetto o per eccesso?
Prendo l’ombrello o non lo prendo…? Se lo prendo e NON piove, me lo saro’ portato appresso tutto il giorno inutilmente, ma se piove e non ho l’ombrello, m’infradicio mezzo! Lei quale preferisce?
O meglio, quale sarebbe stato il titolo del suo thread nel caso di centinaia/migliaia di morti e nessun allarme?
Faccia un piccolo sforzo di fantasia e ce lo faccia sapere…
“Miliardi (anzi, bilioni) di $$$ per salvare le banche ma neanche un centesimo per salvare la gente…”
“L’OMS dorme mentre la gente muore, o sbaglio…?”
A meno che non voglia inquadrare l’allarmismo sanitario nel piu’ ampio contesto del “Question Authority” di sessantottesca memoria.
Mi chiederei, per esempio, quale urgenza ha BHO di voler imporre la sua cosiddetta riforma sanitaria a tutti i costi (nel senso letterale!)…?
Dov’e’ andata a finire la separazione dei poteri?
O il concetto di “Checks and Balances”?
Forse la risposta si potrebbe trovare in un recente sondaggio d’opinione.
Se le elezioni presidenziali del 2012 si tenessero oggi:
Obama-Romney 45-45 (e siamo solo a 180 giorni!
)
Food for thought… cheers.
Quando si parla di farmaceutico si propinano leggende metropolitane. In Italia non si possono fare farmaci senza la autorizzazione del min. della salute. Dopo ispezioni, che non hanno niente di meno di quelle del FDA, si possono mettere in commercio farmaci. Se qualcuno pensa ad una produzione in un sottoscala è meglio che cambi rotta. Sempre che un farmaco non sia inteso come il callifugo.. In merito al post l’ho detto l’altra volta. Meglio uno spin in più che mezzo in meno. Quando si parla di salute pubblica non si può dire che è un bisness delle case farmaceutiche. L’esempio di quella carrozzeria che aveva assoldato gente per strisciare le macchine e poi lavorare, calza a pennello? Creano i virus per fare bisness? improvabile. Diciamo che a distanza di così tanto tempo non si è ancora trovato il rimedio non depone a favore della ricerca, tanto decantata. Nel campo dei virus e retrovirus ci si trova che paesi avanzati come USA e UK stanno facendo la figura dei polli. Le dovute misure di profilassi dovevano già aver datto effetti. Foa la verità stà nel giusto mezzo, ovviamente. Un saluto.
28 giugno 2009 Secondo un comunicato del 26 giugno il Centro americano per il Controllo delle Malattie stima che un milione di americani siano stati contagiati dal virus H1N1. Un suo ricercatore, Lyn Finelli, ha notato che “finora sembra che la trasmissione non stia affatto diminuendo”.
Il commento di Finelli si presta a confermare la convizione sottostante gli avvertimenti formulati in precedenza da alcuni esperti internazionali, in merito alle caratteristiche straordinarie di questa pandemia influenzale. Se si fosse trattato di una normale influenza stagionale, non si avrebbero più casi da un bel pezzo. Un crescente numero di esperti comincia a prevedere che nel prossimo autunno si avrà un’esplosione di casi d’infezione. Se il virus avrà subìto, nel frattempo, una mutazione ancor più letale, una possibilità che aumenta con il passare del tempo, le vittime potrebbero essere milioni. Tuttavia, anche senza una tale mutazione, le vittime americane potrebbero essere nell’ordine delle centinaia di migliaia.
Leggendo i vostri commenti e le cifre citate da Franco parpaiola davide k sono ancor piu` convinto che si tratti di una montatura. caro francesco g i suoi dubbi sono legittimi, ma tutto questo merita un allarme mondiale? caro Ambrogio, se prova il trucchetto dello starnuto… si munisca di telecamera…. aiuta, aiuta…
Non sono molto d’accordo. Anche per l’influenza normale é stato inventato un vaccino oggi molto usato (io per primo)e nessuno se n’é mai lamentato, anzi.
Franco, Franco…
Franco Parpaiola Scrive: July 19th, 2009 at 11:08 pm
“La sola Germania sta per ora ”bunkerando” vacino per 30 milioni di €, che secondo le previsioni dovrebbero bastare per tutta la popolazione.”
Franco Parpaiola Scrive: July 20th, 2009 at 2:22 pm
“Le pazienti vengono curate con il Tamiflu perchè fino ad Agosto non sara pronto nessun vacino.”
Dimenticavo: anche a Messa non si fa più “pace”, solo benevoli sguardi. Siamo al ridicolo, no? In campus hanno riesposto cartelloni vari un po ovunque nei quali al pedice si leggono a caratteri cubitali sigle varie… WHO, CDC, NIH etc.
Salve tutti! he he, ormai, il bissines è nella sanità e lobbyes farmaceutiche.My kiedo; xkè in Africa e altri paesi poveri si muore di malattie”guaribili” come la malaria, meningite,ecc.ecc. e nessuna lobby fanmaceutica sforna medicinali x questi disgraziati? mentre,x la suina,un’influenza”inesistente” visto il maiale non può infettare,xkè ha cellule deboli.Allora xkè già sfornano vaccini? ke bissines c’è dietro? ma con la crisi globale,tanti paesi possono permetterselo? e ki non può,come farà senza? avremo altri paesi africani senza? credo l’unica soluzione è riformare (l’OMS)! ormai non ha credibilità.Tanti fumatori,dopo tanto kiesero alle lobbyes del tabacco il risarcimento danni, e se un giorno,lo kiedessero i malati ke sono curati? “dalla kemio”? o altro tipo di medicinale ke è una bufala? dove andranno a prendere tale rimborsi? ahahahahahahah sono più convinto ke il dottore di oggi,cura solo le sue taske riempendole di danaro pubbliko. sse vedemm gente
Hanno bisogno di terrorizzare il popolo a colpi di flu e tamiflu… aiuterà, e non poco, a nazionalizzare l’healthcare ($$$ nelle casse federali). I politici saranno gli eroi un altra volta.
I virus mutano molto caro Franco… è difficile trovare terapie efficaci (noi stiamo puntando su regioni genomiche “conservate”, che mutano pochissimo). Te lo dice uno che studia l’HIV (e che si è appena licenziato dall’NIH).
Salve.
Proprio ora ho letto la Notizia che nel reparto di Maternità, in una Clinica di Lubecca, (Lübeck)sul Mar Baltico, ci sono 3 casi di Influenza suina con le neo-mamme. Le pazienti vengono curate con il Tamiflu perchè fino ad Agosto non sara pronto nessun vacino.
Il Personale medico venuto a contatto con le pazienti è stato esonerato dal servizio.
Sembra che non ci sia pericolo per in neonati, menter i futuri neonati potrebbero infettarsi via il cordone ombelicale, dicono anche, che il virus potrebbe adirittura causare un oborto spontaneo.
Se dicono dell’altro vi terrò senz’altro informati.
Strano però che si faccia un vacino e lo si somministri direttamente ai pazzienti senza nessun Test, non vi pare?
Mah!
Salutönen.
PS. ad ogni modo per chi s’ammalsse veramente di brutto e non ci fosse il vacino, ricordo che certi miei colleghi dicono che due apirine assime ad una Bottiglia di Rum fan miracoli.
Cosi a occhio e croce penso che sia meglio una buona “sudata” che a voaltri, da quanto ho capito, vi durerebbe senz’altro una Settimana o giù di lÌ, che tirare le cuoia, non vi pare?
Il problema di questa influenza, almeno alle ns latitudini,
è che l’influenza normale fà ‘pochi’ morti solo nei mesi
invernali, mentre questa nuova forma fà lo stesso nr di
decessi ma su tutto l’arco dell’anno, e di conseguenza aumenta la platea dei contagiati e dei decessi. Fà pensare
poi la ‘continua nascita’ di nuove influenze che sono
sempre più letali della precedente.
Ah, Marcello, mi è venuta un’idea.
Fino a Natale non dovrei rientrare in Italia.
E’ un periodo ottimo per l’influenza.
Mi procurerò quella polverina che fà starnutire(si vende sotto Carnevale di solito).
A metà viaggio andrò in bagno e la spanderò per l’aereo.
Voglio vedere all’arrivo, come tratteranno un aereo intero di appestati e i titoli dei giornali il giorno dopo…
una denuncia per procurato allarme, non è nulla con le risate che mi potrei fare…alla faccia del Baubau.
Ambrogio
La paura del Baubau fa quaranta.
Milioni di farmaci antivirali comprati dai governi, milioni di dosi di vaccino verranno comprati.
I principali governi, a “tutela” della salute dei loro cittadini hanno fatto sapere che vaccineranno su larga scala.
A che pro ingigantire il Baubau?
Una normale influenza d’inverno in Italia se ne porta via 9000.
Case farmaceutiche/governi, uno dei tre/quattro connubi che hanno dello scandaloso e che dovrebbero fare riflettere.
Ambrogio
Per Francesco G: “credo in primo luogo che sia la prima volta che risulti un virus frutto di genetiche miscele suine, umane e aviarie (così almeno si disse all’inizio).”
Non studio piu’ virologia da un po’ di anni, ma per quel che mi ricordo non e’ proprio cosi’. Le nuove varianti influenzali “normali” si formano, oltre al mutare del virus, proprio per mescolamenti di questo tipo.
Salve.
Buongiorno Marista, l’interessante in quella statistica si trova nel fatto che indica solamente i dati riguardanti le Nazioni e località di villeggiatura più frequentate dai turisti tedeschi.
Per quanto riguarda la Spagna, la statistica si concentra non solo sul Continente spagnolo, ma anche sulle Isole Baleari, dove l’altro giorno è deceduta pure una giovane Turista.
Se poi vediamo con che solerzia la WHO ha dichiarato una pandemia nonostante che la Suina mieta meno vittime di una “comune” influenza, beh allora sì, qui Gatta ci cova, e dobbiamo dar atto a Marcello che per primo ha denunciato il troppo scalpore, additandone anche il perché di tanto trambusto e chi era avvantaggiato e ci guadagnava sopra.
Forse, come anche da queste parti fanno notare in molti, ci sono aspetti un po’ sconcertanti in questo virus che sembra prendersela in prevalenza con i giovani, e colpire la dove ci sono molte persone affollate assieme, come appunto nei posti di villeggiatura.
Solamente in Campo assicurativo per i trasporti turistici circolano cifre da capogiro.
Le faccio un esempio; poniamo il caso che una Nave da crociera con duemila persone a Bordo registri uno e più casi d’accertata Influenza suina,ora nello stato di pandemia lanciato dalla WHO, per quel Armatore, ma sopratutto per gli Organizzatori della Crociera, se noleggiatori della Barca stessa, cominciano i guai.
Nessuno Stato lascerà scendere gli ammalati, che con tutto Léquipaggio (sulle 800 persone) rimarranno in quarantena a Bordo, se poi questo succede all’inizio della crociera, beh peccato per i turisti, se invece succede verso la fine e nel POrto di sbatco/inbarco, ci sono duemila Turisti a terra che voglio salire a Bordo, allora per tutti scatta il pandemonio, infatti ora si troverebbero quattromila persone tra le mani e una Barca che non guadagna poiché e in quarantena.
Le spese per quelle Assicurazioni appunto chiamata P&I (Protection and indemnity= Copertura e rimborso Spese) salirebbero alle Stelle.
Una Nave del genere allora verrebbe a costare ben oltre un milione di € al giorno.
Lo stesso problema vale per le Compagnie di volo.
Effettivamente in tutto questo, c’è una gran puzza di bruciato.
Salutönen
buongiorno! In primis vorrei dire, dato che l’argomento e’ inerente, che mi piacerebbe tanto che l’Italia concedesse piu’ fondi alla ricerca,credo che abbiamo tra i migliori ricercatori al mondo, gli italiani saranno quello che vi pare, piagnoni, mafiosi, furbastri, evasori, pizza e mandolino….ma siamo i piu’ intelligenti di tutti ed abbiamo grande fantasia ed intuitivita’, quindi mi spiace molto come italiana, che i nostri cervelli vadano all’estero! Ritengo che il ministro Brunetta debba “risvegliare” anche la sanita’, ed il governo ridistribuire meglio le risorse, considerando appunto la ricerca! Per quel che riguarda l’influenza….specialmente in estate e’ facile prenderla, come due anni fa ebbi una polmonite causa aria condizionata, e’ facile che tanti becchino l’influenza, troppi esercenti tengono i condizionatori troppo alti rispetto alla temperatura esterna, immagino abbiate sentito anche voi qualche volta il contraccolpo!!! penso comunque che coloro che sono deceduti causa suina fossero soggetti debilitati o fragili costituzionalmente o…. curati male per la psicosi suina???? Una mia amica che abita in inghilterra, a ottobre ha avuto la pleurite, (tra l’altro curata male) appena arrivata al pronto soccorso le hanno chiesto se era stata all’estero o in paesi esotici prima di ammetterla alle cure ospedaliere, c’e’ stata due settimane con continue analisi, proprio per accertare e capire se era influenza suina….e’ comunque accertato che la sanita’ inglese e’ allucinante! Dovrebbero essere invece stanziati piu’ fondi per lo studio e per la cura di altre malattie considerate scomparse come lebbra e tubercolosi e che invece con l’immigrazione incontrollata stanno tornando prepotentemente alla ribalta! Scusate per il commento frazionato, ma ho cercato di fare la sintesi rapida! un saluto Ely
Buongiorno
Vero o falso, milioni di persone verranno vaccinate spinte più dalla paura che dall’obbligo.
Ecco che i media diffondono il panico pandemia, e i governi lo amplificano.
Le banche seminano l’ansia da depressione, ed i governi la amplificano.
Alqaeda diffonde il terrore da attentato, ed i governi lo amplificano.
Ci troviamo con miliardi di euros iniettati nelle vene, miliardi di euros iniettati nelle banche e miliardi di euros iniettati nella difesa. Delle tre iniezioni siamo liberi di rifiutarne una. Ma chi è disposto ad assumersi questa responsabilità per i propri figli?
Reuters sta divulgando il contagio ad un rate superiore al propagarsi del virus stesso mentre Baxter non riesce a sopperire le richieste di vaccini: un esempio di due società molto interessate al caso e casualmente controllate da una sola proprietà, ma potremmo far l’esempio di Novartis o Glaxo così come di tutte le testate e televisioni che hanno, che stanno e che, considerato il trend, terrorizzeranno il mondo.
E’ azzardato affermare che i governi operano in reazione al terrore, legiferano sostenuti dalla paura popolare e finanziano attraverso i corridoi del panico?
Parzialmente daccordo con lei, egregio Marcello.
In apparenza la “campagna mediatica” in corso è quantomeno “contrastata”. Possibile l’interesse dell’Industria Farmaceutica nel vendere una valanga di antivirali (un vero boom, tanto che le scorte furono esaurite in pochi giorni) e di vaccini, possibile il desiderio dei Governi di mettere in secondo piano altri problemi. Ma è anche vero che questa ondata estiva sta creando problemi all’Industria del Turismo e, in generale, a qualsiasi tipo di spostamento, per cui, per quel che mi risulta da fonti (almeno per me) molto attendibili, c’era semmai un vero timore nel divulgare tali notizie da parte dei “media”.
Ma dal punto di vista medico (visto che questo cerco di fare alla meno peggio nella mia misera esistenza) ci sono parecchie questioni che inducono alla prudenza: credo in primo luogo che sia la prima volta che risulti un virus frutto di genetiche miscele suine, umane e aviarie (così almeno si disse all’inizio). La semplice influenza da virus suina, presente qua e là nel mondo con caratteristiche locali (credo una delle ultime in India meno di un anno fa), perciò poco estesa, non ha mai destato tanto allarme negli organismi sanitari mondiali. Altra cosa strana è la diffusione nella metà calda del globo. In effetti l’influenza umana si diffonde con rapidità nei mesi freddi soprattutto per la grande promiscuità in ambienti chiusi ma forse non è l’unico motivo. Altra cosa strana è, almeno a sentire le fonti di informazione, la predilezione dei casi fatali: non si tratta di vecchi malandati pieni di problemi, ma di persone giovani e immunocompetenti (per usare una “parolaccia” che va tanto di moda e significa poco o niente). Infine nelle epidemie influenzali quello che si manifesta è solo la punta di un iceberg, perché la diagnosi differenziale (ossia il riconoscimento di proprio quella malattia rispetto ad altre forme simili) è difficile e sono sicuro che non tutti quelli che hanno una possibile infezione virale siano inviati nei pochi-pochissimi centri che possano fare l’identificazione con metodiche specifiche (almeno anticorpi). Infatti è probabile che in Inghilterra vi siano più casi perché vengono fatti più controlli. Forme febbrili estive non sono rare, mandarle tutte al Pronto Soccorso di uno sparuto gruppo di ospedali vuol dire esporre gli ammalati a inutile stress psico-fisico e intasare inutilmente una struttura già intasata per definizione. Dall’efficienza berlusconiana mi sarei aspettato la distribuzione dei test rapidi ai medici generici, piuttosto che le quasi ridicole circolari locali (io conosco quelle della Regione Lazio, secondo le quali dovrei procurarmi, e a mie spese, di fronte alla “paga” ricevuta per assistito di poco più di 3 euro al mese - tanto prendono i medici generici nel Lazio!- camici monouso e mascherine per visitare i casi sospetti, comunicare giustamente entro 12 ore alle Strutture Competenti, inviare in quei pochi centri attrezzati… e la cintura sanitaria? Tutti i contagiati, me compreso, che fine fanno? Semplicemente sono tenuti sotto “osservazione”… e allora? Se si ammalano lo comunicano… ma intanto il virus si sparge, non essendo prevista la quarantena. Meno male che la mortalità, per ora, è bassa.
Cittadini, tutti, avete avuto qualcuno tra amici e parenti che ha sofferto di febbre alta per qualche giorno, disturbi respiratori o intestinali, dolori muscolari, contatti con viaggiatori o viaggiatore lui stesso in paesi quali USA, Messico, Inghilterra? Bene, sappiate che potreste aver avuto un incontro ravvicinato del III tipo con il virus.
La ciliegina sulla torta l’ha messa qualche settimana fa l’OMS che, messo un dito fuori dell’ombrello sotto l’acqua scrosciante, ha detto “questa è una pandemia” (ossia un’infezione rapidamente diffusa a tutto il globo). Leggendo questa notizia veramente ho pensato “allora è tutta una montatura…”, ma è solo una battuta. A me questi costosissime organizzazioni internazionali lapalissiane pontificatrici di tutto non mi hanno mai convinto troppo.
è ovviamente la solita montatura.
Ho avuto l’influenza tre giorni fa, con TUTTI i sintomi specificati (ma una febbre leggermente sotto i 38), in pratica una normale influenza ma con una rinorrea eccezionale. Mi è durata 48 ore. Inutile dire che sono andato al lavoro, ma soprattutto NON HO DETTO NULLA ai colleghi, per carità, altrimenti mi avrebbero LAPIDATO.
Un’influenza fuori stagione con raffreddore = influenza porcina = pericolo di vita.
Beh, non sapro’ mai se ho avuto proprio quella, ma una cosa è certa, PER ME considero l’emergenza finita, e vi do’ appuntamento alla prossima emergenza.
PS abito in Germania, quindi i lettori non si preoccupino! Saluti.
Se può interessare ….
L’influenza si cura. L’ ignoranza no.
di Silvio Garattini
Il Messaggero, 30 aprile 2009
Viviamo in uno stato di continua paura. Ogni anno c’è il pericolo di una nuova pandemia: la
Sars, l’Influenza aviaria, l’Influenza suina.
Quest’ultima ha monopolizzato le pagine dei giornali e dei dibattiti radiotelevisivi. È
apparentemente iniziata in Messico ma esisterebbe anche un focolaio autonomo di origine negli
Stati Uniti. Questa influenza è stata dapprima ritenuta di origine suina ma poi è stato proposto
dalla Commissione europea di non utilizzare quest’aggettivo, ma di chiamarla la “neo-influenza”
perché di fatto si tratta di un ceppo denominato in codice H1N1 che ormai non ha più nulla a
che vedere con il maiale potendosi trasmettere da uomo a uomo. Tuttavia l’Organizzazione
mondiale della sanità vuol mantenere il nome di Influenza suina; un bel esempio di
coordinamento fra organizzazioni internazionali.
I sintomi sono quelli propri di qualsiasi tipo di influenza: febbre alta, disturbi respiratori, dolori
muscolari, senso di malessere generale. Il trattamento è quello solito: prodotti antifebbrili, riposo
e antibiotici solo se si sovrappongono infezioni batteriche, perché il virus dell’influenza non è
sensibile agli antibatterici.
Non esistono trattamenti specifici. Il vaccino si potrà fare anche in tempi brevi ma ci vorranno
comunque almeno sei mesi e ci vorrà molto più tempo per validarlo e comunque è solo
preventivo. Non sappiamo se la vaccinazione effettuata quest’anno abbia un’utilità, forse
potrebbe attenuare i sintomi.
Gli inibitori della neuraminidasi (la N dell’H1N1) sono due: Oseltamivir e Zanamivir; sono attivi
in vitro ma non vi sono studi in vivo in soggetti infettati con il nuovo ceppo. Sappiamo comunque
che la loro attività nell’influenza ricorrente in Europa non è elevata perché la durata della
malattia si riduce di un solo giorno. Eppure i vari Paesi europei hanno speso miliardi di euro per
preparare i vaccini e per acquistare milioni di confezioni di farmaci antinfluenzali.
Fortunatamente la Sars non si è diffusa e l’Influenza aviaria non è arrivata in Europa.
1 / 2
L’ inganno mediatico sull’ influenza suina
Cosa succederà con questa nuova influenza? Sarà la stessa cosa? Tanto rumore per nulla?
Occorre stare molto attenti ad impaurire la gente perché dovremmo avere presente la storia “al
lupo, al lupo”. Si rischia che quando il lupo arriva davvero nessuno ci creda più. Le notizie
dovrebbero essere date con un maggior senso di responsabilità, la stessa Organizzazione
mondiale della sanità (Oms) non dovrebbe dare notizie contraddittorie: un giorno allarme 4, poi
allarme 5 ma il giorno dopo si mangia tutto.
Le raccomandazioni dovrebbero essere fatte con maggiore chiarezza: basta far vedere alla
televisione qualche messicano con la mascherina perché le farmacie si svuotino
immediatamente di tutte le loro provviste. Il linguaggio dell’Oms, che nella traduzione italiana
suona «la pandemia non è affatto inevitabile» usa il termine pandemia prima che vi sia la
presenza diffusa del virus in Europa. Il termine pandemia suscita già di per sé il terrore; non
sarebbe meglio dire che per ora non vi sono problemi? Forse la gente capirebbe meglio.
Le conseguenze di comunicazioni equivoche possono dare ricchezza a qualcuno ma possono
mandare in fallimento altri, gli allevatori di polli e di volatili hanno vissuto un periodo disastroso
senza avere alcuna colpa perché il pubblico impaurito si è rifiutato per molto tempo di mangiare
il pollo; gli annunci tardivi a mangiare le carni bianche non hanno convinto perché la gente non
si è fidata. Si spera che non succeda la stessa cosa con le carni di prodotti suini; sarebbe un
grave errore.
Si ha l’impressione che le informazioni siano volontariamente dilatate, la paura indotta da oltre
cento morti in Messico in realtà si è completamente ridimensionata visto che i morti accertati
con infezione da H1N1 sono in realtà solo sette. I morti evitabili sono sempre troppi, ma sette
morti non sono né un’epidemia né tantomeno una pandemia.
Infine una considerazione: occorre distinguere fra quanto accade nei Paesi in via di sviluppo
rispetto ai Paesi industrializzati. Purtroppo nei Paesi poveri l’alimentazione è sempre precaria e
le regole igieniche sono inesistenti. Da noi esistono tutte le possibilità per tenere la situazione
sotto controllo. Non a caso gli ammalati degli Stati Uniti secondo informazioni diffusi da enti
responsabili sono tutti guariti.
Queste infezioni partono sempre da Paesi poveri. Se avessimo utilizzato i soldi spesi per
l’Aviaria per diminuire la povertà di qualche Paese, per migliorarne le condizione igieniche e per
evitare la promiscuità fra animali e uomini, forse avremmo meno probabilità in futuro di temere
pandemie.
È infine curiosa questa grande attenzione all’influenza quando nei Paesi poveri milioni di
persone muoiono per Tubercolosi, Aids e Malaria, fra l’indifferenza generale senza che vi sia
alcun battage dei mass media e nessuna segnalazione d’allarme.
2 / 2
Salve Parpaiola, grazie per i dati già aggregati, danno da pensare, avrebbero problemi seri solo Spagna con 4 casi, Stati Uniti , Ed Inghilterra, direi che le domande restano tutte apertissime , compresa quella del post, se i vaccini a quanto pare non serviranno, perchè gli Stati, si apprestano a sprecare in questo momento particolare una barcata di soldi per le ndustrie farmaceutiche ? Mi piacerebbe sapere se il comparto è ancora in mani indifferenziate o sono diventate multinazionali nel cui cuore dietro la facciata ci sono solo Banche (volendo collegare ed andare in parte OT : il caso Zunino ci sta), non è che dovremo finire di esser spolpati ed immolati sugli altari dei banchieri? Per me il sospetto è forte. La suina è una influenza il cui virus esisteva già ed aveva già colpito. ora vado a mente, poi posto il dato.
Salve.
La sola Germania sta per ora ”bunkerando” vacino per 30 milioni di €, che secondo le previsioni dovrebbero bastare per tutta la popolazione.
Ad ogni modo una mia conoscente inglese mi ha mandato proprio oggi un Email con delle domande da farsi in caso di sospettata influenza.
Se uno ha:
La tosse, mal di Gola, male alla Testa, il Naso che corre, dolori alle giunture e sintomi di stanchezza, accompagnati da attacchi di Vomito e dissenteria, allora quella persona deve contattare subito il Medico.
Personalmente io ho sofferto d’Influenza una volta sola e questo a 13 anni, nel 1953, poi mai più, mi pare fosse l’asiatica, non mi ricordo e di conseguenza, mi sono scordato i sintomi.
Poi qui assicurano che il virus sta mutando, ma se veramente stesse mutando, allora presto servirà un altro tipo vacino, non vi pare?
Come si fa per aprire un Istituto di ricerca Farmaceutica?
Penso peró che la paura delle Compagnie aeree è quella di trovarsi con un carico di passeggeri con casi sospetti d’influenza suina, che nessuno vuole aver tra i piedi. Penso veramenteche tutte queste misure di sicurezza e di controllo della temperatura corporea all’imbarco, siano per lo più dettate da interessi assicurativi e di P&I Clubs.
Sarebbe una brutta Gatta da pelare per qualsiasi Compagnia aerea trovarsi tra le Mani diverse centinaia di persone in quarantena e vedersiora rifiutare la copertura assicurativa per negligenza del personale all’Imbarco.
Bild Deutschland ad ogni modo pubblicò ieri sui casi d’Influenza suina nel Mondo, la seguente statistica:
Stati Uniti, 37.246 casi registrati con 211 decessi. Inghilterra, casi 9718 con 14 decessi.
Spagna, 1099/4. Francia, 481/0. Grecia, 323/0. Cipro 297/0. ITALIA 224/0.
Austria, 487/0. Turchia, 40/0. Ungeria, 26/0.
Salutönen.
Una cosa sola mi lascia perplessa : si pensa , più o meno in tutto il mondo, di dare cifre enormi soprattutto alle industrie farmaceutiche; perchè tanta attenzione fra tanti comparti proprio a quello che produce qualcosa che ha comunque un mercato sicuro? Fosse solo per l’Italia una mezza spiegazione l’avrei, la solita: Banche e Cooperative rosse hanno molto investito nel farmaco, in realtà di molte case farmaceutriche è rimasto il nome, ma la proprietà è di Banche e banchieri in prima persona, le Coop poi sono addentro alla produzione dei farmaci da banco, ma possibilie che anche gli altri e non solo l’Italia siano arrivati ad una insipienza tale da permettere la distruzione , perchè io credo che di distruzione stiamo parlando, del tessuto economico del paese? Forse sbaglio, ma comunque qualcosa non quadra, di certo si vogliono distribuire soldi della comunità per motivi oscuri ai più.
Obama ha appena detto che spenderà, per l’occasione, 1.8 miliardi di dollari. Così, tanto per cominciare.
Ha ragione, dottor Foà: credo sia una gran montatura. Il business farmaceutico diventerà gigantesco. La colpadella influenza sarà di…. Berlusconi o di…… al qaida.
Chiodo scaccia chiodo, si diceva una volta.