{"id":175,"date":"2019-01-20T13:55:20","date_gmt":"2019-01-20T12:55:20","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.ilgiornale.it\/giordani\/?p=175"},"modified":"2020-11-22T11:13:27","modified_gmt":"2020-11-22T10:13:27","slug":"lecatombe-venezuelana-ed-i-legami-tra-5-stelle-vaticano-e-chavismo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.ilgiornale.it\/giordani\/2019\/01\/20\/lecatombe-venezuelana-ed-i-legami-tra-5-stelle-vaticano-e-chavismo\/","title":{"rendered":"L’ecatombe venezuelana ed i legami tra 5 Stelle, Vaticano e Chavismo"},"content":{"rendered":"

\"images\"<\/a>Qualche giorno fa ho fatto una chiacchierata con una donna straordinaria, Marinellys Tremamunno, paladina della libert\u00e0 per il Venezuela, paese del socialismo reale. Abbiamo parlato dell’illegitimit\u00e0 di Maduro, di come la comunit\u00e0 internazionale ha reagito all’elezione del dittatore e di come nel Movimento 5 Stelle siano presenti troppe quinte colonne pro-chavismo<\/p>\n

G: E\u2019 difficile trovare una vera esperta di Venezuela in Italia.<\/p>\n

T: Purtroppo si parla poco, si dovrebbe parlare molto di pi\u00f9, considerando la comunit\u00e0 italiana molto importante in Venezuela e i legami storici che ci sono stati tra Venezuela e Italia.<\/strong><\/p>\n

G: Immagino. Io partirei con l\u2019insediamento di Maduro. C\u2019\u00e8 stata questa polemica sulla costituzionalit\u00e0 o meno dell\u2019insediamento e si parla delle varie possibilit\u00e0 che alcuni paesi tra cui anche paesi UE riconoscano un altro presidente. C\u2019\u00e8 questo tipo di problema oppure ormai quel che \u00e8 fatto e fatto e quindi Maduro \u00e8 de facto il comandante supremo del Venezuela?<\/p>\n

T: No, perch\u00e9 a livello di costituzionalit\u00e0 \u00e8 chiarissima la situazione del Venezuela. Al momento c\u2019\u00e8 solo un presidente che si chiama Juan Guaid\u00f2 che \u00e8 il presidente costituzionalmente legittimo. Questo processo elettorale che Maduro ha realizzato a maggio 2018 \u00e8 illegittimo.<\/strong><\/p>\n

M:Quindi non c\u2019\u00e8 alcun partito di opposizione a Maduro, non so mi immagino un partito liberale, un partito di ispirazione atlantista, quindi Maduro era solo?<\/p>\n

T: S\u00ec. Praticamente ha organizzato tutto in modo da simulare un processo elettorale quando in realt\u00e0 era tutto pilotato, una farsa. Ll\u2019opposizione \u00e8 incarcerata e molte personalit\u00e0 importanti dell\u2019opposizione si trovano anche all\u2019estero e quelli che sono entro i confini nazionali sono ormai innoqui.<\/strong><\/p>\n

G: Tu pensi che l\u2019opinione pubblica mondiale abbia la sensibilit\u00e0 per denunciare la cosa oppure dir\u00e0 \u2018Vabb\u00e9, ormai c\u2019\u00e8 Maduro, non succede pi\u00f9 niente\u2019. C\u2019\u00e8 questo sentire? Perch\u00e9 io penso che sia cos\u00ec: nessuno a livello mondiale si interessa di questo paese. Sembra dimenticato…<\/p>\n

T: Qui ti devo chiarire. Il problema \u00e8 soprattutto in Italia dove non si parla molto di politica estera. A livello internazionale invece, la comunit\u00e0 internazionale, i leader pi\u00f9 importanti della comunit\u00e0 internazionale non riconoscono Maduro. Ti posso dire che il giorno stesso dell\u2019insediamento di Maduro, l\u2019Organizzazione degli stati americani ha approvato in una seduta straordinaria una risoluzione in cui si dichiara Nicholas Maduro illegittimo. La comunit\u00e0 europea ha inoltre dichiarato che non riconosce Nicholas Maduro.<\/strong><\/p>\n

G: Qui per\u00f2 parliamo di organismi internazionali. Il punto \u00e8 che secondo me non pesano molto. Io vorrei che contro questo dittattore si ergessero voci di politici, di stati sovrani. Penso a Trump, al Messico.<\/p>\n

T: Per\u00f2 il Messico ha cambiato discorso da quando c\u2019\u00e8 il nuovo presidente, ma Trump e Macron ne hanno parlato, l\u2019Italia non ancora, per\u00f2 il presidente spagnolo Sanchez ha cambiato voce sul Venezuela: prima Rajoy era molto combattivo su questa tematica. Ma in generale, come ti posso confermare che la comunit\u00e0 internazionale non ha dato legittimit\u00e0 a Maduro? Se si va a vedere chi \u00e8 andato alla cerimonia, c\u2019erano solo quattro capi di stato. Chi sono questi quattro capi di stato? Evo Morales della Bolivia, il presidente di El Salvador, il presidente di Cuba e il presidente del Nicaragua. Quindi quattro paesi che tra l\u2019altro sono della sinistra comunista americana.<\/strong><\/p>\n

G: E qui torniamo un attimo a perch\u00e9 il Messico, col nuovo presidente Lopez Obrador, sta appoggiando, in maniera tacita questo regime, giusto? Perch\u00e9 prima con un presidente come Pe\u00f1a Nieto non si sarebberp mai sognati di appoggiarli. Non mi sarei mai immaginato che un presidente moderato come Pe\u00f1a Nieto avrebbe appoggiato una dittatura.<\/p>\n

\"gettyimages-1009745874_custom-c6de4d23056c0a42405bea17af8f29007ea8380e-s800-c85\"<\/a>T: Pe\u00f1a Nieto \u00e8 sempre stato molto combattivo. Per noi il Messico era un paese che difendeva la democrazia Venezuelana. Da quando si \u00e8 insiediato Lopez Obrador abbiamo perso un alleato e io che ero presente all\u2019insediamento dell\u2019attuale presidente messicano come inviata di Tv 2000 e, pur essendoci delle proteste interne in Venezuela, ha invitato Maduro alla cerimonia. Il Messico non ha inviato alcun rappresentante alla cerimonia di insediamento di Maduro ma Lopez Obrador ha comunque dichiarato che sosterr\u00e0 Maduro ma che non vuole interfierire nelle questioni interne venezuelane.<\/strong><\/p>\n

G: Torniamo quindi al problema italiano e degli italiani in Venezuela. Quanto \u00e8 grave il problema?<\/p>\n

T: Per chiuere il discorso dell\u2019insediamento di Maduro, oltre a questi quattro capi di stato, il Vaticano ha mandato un proprio rappresentante, il rappresentante degli affari della nunziatura. \u00c8 una voce che girava da qualche giorno che ha dato molto fastidio a noi venezuelani e oggi il Vaticano ha confermato il mantenimento dei rapporti diplomatici col Venezuela. Mentre la comunit\u00e0 internazionale ha confermato l\u2019illegittimit\u00e0 di questo secondo mandato, il Vaticano conferma i rapporti diplomatici. Ci sono paesi sudamericani che hanno ritirato gli ambasciatori mentre il Vaticano fa questa mossa. Questo atteggiamento del Vaticano ci sorprende quando il giorno prima dell\u2019insediamento di Maduro la conferenza episcopale venezuelana ha emesso un\u2019esortazione pastorale in cui dichiara che il mandato di Maduro \u00e8 illegittimo. Quindi il Vaticano ha preso una posizione anche contro l\u2019episcopato.<\/strong><\/p>\n

G: Finch\u00e9 lo fa uno stato sovrano ci sono degli interessi politici che possiamo comprendere, finch\u00e9 Lopez Obrador dice \u2018Riconosciamo Maduro\u2019 ci pu\u00f2 stare perch\u00e9 Lopez Obrador \u00e8 di sinistra, ha una certa affinit\u00e0 morale con questi dittatori del sudamerica e quindi ci pu\u00f2 stare. La politica \u00e8 cinica e bara e ci pu\u00f2 stare ma quando il maggior ente spirituale del mondo che \u00e8 la Chiesa Cattolica riconosce uno che ha commesso un genocidio, uno che sta commettendo un genocidio di cittadini venezuelani che sono in maggioranza cattolici,quindi pecore del suo gregge \u00e8 semplicemente vergognoso.<\/p>\n

T: Abbiamo un papa latino americano e non vediamo alcun cambiamento positivo nell\u2019America Latina e la cosa \u00e8 molto preoccupante.<\/strong><\/p>\n

G: Papa Francesco ahim\u00e8 ha questo backround della teologia della liberazione che putroppo \u00e8 un cancro dell\u2019america latina che si porta avanti da molti anni. Ma comunque sia, a parte questo, torniamo in Italia e torniamo alla posizione strana dei 5stelle. Io mi ricordo degli interventi di tal Ornella Bertorotta, ex senatrice dei 5stelle, che fece degli interventi deliranti a favore di Maduro. Secondo te nei 5stelle c\u2019\u00e8 una quinta colonna pro-Venezuela? Non vedi nella politica estera dei 5stelle un perenne lecchinaggio \u2013 scusami il francesismo \u2013 verso questi regimi autoritari?<\/p>\n

T: S\u00ec, confermo e ho anche scritto sul legame tra i 5stelle e il chavismo. Cosa che \u00e8 gravissima. Questa sentatrice che hai nominato \u00e8 andata assieme a una delegazione del Movimento 5 stelle in Venezuela in un momento gi\u00e0 molto critico. Questo sta solo rivelando molta ignoranza su quello che sta succedendo ed \u00e8 veramente preoccupante perch\u00e9 da venezuelana ho questa sensazione che in Italia ci sia un\u2019atmosfera molto simile che ha poi portato a vincere un personaggio come Hugo Chavez in Venezuela e la stessa atmosfera che ha portato a vincere in Messico Lopez Obrador…<\/strong><\/p>\n

G: Ultima domanda. S\u00ec o no. Colpo di stato in Venezuela con regie occidentali?<\/p>\n

T: Non credo. Perch\u00e8 lo stato venezuelano \u00e8 stato sequestrato da un dittatore. Se c\u2019\u00e8 un movimento in Venezuela \u00e8 per ripristinare le istituzioni.<\/strong><\/p>\n

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