{"id":619,"date":"2020-12-24T18:48:40","date_gmt":"2020-12-24T17:48:40","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.ilgiornale.it\/giordani\/?p=619"},"modified":"2020-12-24T19:09:33","modified_gmt":"2020-12-24T18:09:33","slug":"ce-ancora-futuro-per-gli-idrocarburi-in-italia-parla-saini-ceo-di-irminio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.ilgiornale.it\/giordani\/2020\/12\/24\/ce-ancora-futuro-per-gli-idrocarburi-in-italia-parla-saini-ceo-di-irminio\/","title":{"rendered":"“C’\u00e8 ancora futuro per gli idrocarburi in Italia?”- Parla Saini, CEO di Irminio"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a>Questa maggioranza, si sa, non ama particolarmente l\u2019industria degli idrocarburi. I 5 Stelle, dietro il paravento dell\u2019ambientalismo ideologico, si sono particolarmente accaniti e tutte le occasioni sono buone per poter mettere ulteriori paletti all\u2019industria, fino a costringere gli investitori a fuggire a gambe levate dal nostro paese. Una figura di palta che sono i grillini potevano garantire. Quest\u2019anno in legge di bilancio ci hanno riprovato e, con la complicit\u00e0 del PD, \u00e8 stato presentato un emendamento che sospende per un ulteriore anno i permessi di ricerca e prospezione degli idrocarburi. La mazzata finale, dato che era gi\u00e0 tutto fermo. Fortunatamente per via di litigi interni l\u2019emendamento non \u00e8 andato in porto, ma ci hanno provato, e ci riproveranno ancora non appena sar\u00e0 possibile.<\/span><\/p>\n

Ne ho parlato con Giampiero Saini, CEO di Irminio, una media societ\u00e0 italiana che si occupa di estrazioni di idrocarburi, con particolare focus sulla Sicilia.<\/span><\/p>\n

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Voi di Irminio siete controllati da altri, giusto?\u00a0<\/b><\/p>\n

Noi siamo controllati da un\u2019azienda texana, sono soggetti che hanno investito molti soldi, che hanno speso, per l\u2019acquisizione e per le perforazioni, 100 milioni di dollari. Fino ad ora non \u00e8 tornato indietro un euro perch\u00e9 li abbiamo solo spesi; gli utili che abbiamo realizzato sono stati utilizzati per ripagare il debito che \u00e8 stato fatto per l\u2019acquisto, e niente. Noi in Italia invece di attrarre gli investimenti, li facciamo scappare, perch\u00e9 cambiamo ogni giorno le regole. In Sicilia, per esempio, due giorni dopo l\u2019acquisizione da parte degli attuali proprietari di Irminio, hanno raddoppiato le royalties togliendo le esenzioni da un momento all\u2019altro.\u00a0<\/span><\/p>\n

Ma quale governatore? Musumeci?<\/b><\/p>\n

No, era il 2013.\u00a0<\/span><\/p>\n

Ah, ok, quindi Crocetta<\/b><\/p>\n

S\u00ec, forse Crocetta. Per\u00f2 fu il M5s ad architettare tutto, fu un blitz perch\u00e9 praticamente era il 29 aprile e se non veniva approvata entro il 30 la finanziaria regionale andavano sotto commissariamento. Nella notte tra il 29 e il 30 i 5 Stelle hanno buttato dentro questo emendamento e l\u2019han fatto passare per far approvare la finanziaria e hanno raddoppiato le royalties da un giorno all\u2019altro. In questo paese manca la certezza del diritto: se io faccio un investimento che mi costa 20 milioni, faccio un business plan e valuto se ho un ritorno economico dal punto di vista imprenditoriale. Se lo Stato o gli enti locali mi cambiano le regole, anche fiscali, in corso d\u2019opera, \u00e8 chiaro che mi salta il business plan. \u00c8 chiaro che a quel punto non avendo regole io l\u2019investimento non lo faccio. L’ho fatto una volta, non mi vedi pi\u00f9.\u00a0<\/span><\/p>\n

Invece, per quanto riguarda le compagnie un po\u2019 pi\u00f9 grandi, tipo ENI, hanno subito dei contraccolpi?<\/b><\/p>\n

L\u2019ENI \u00e8 chiaro che non ha pi\u00f9 interesse a lavorare in Italia. L\u2019Italia ormai \u00e8 un paese maturo, da cui si pu\u00f2 tirar fuori molto ma \u00e8 chiaro che poi se tu provi a paragonare il pi\u00f9 grande investimento in Italia con le nuove scoperte fatte sempre dall\u2019ENI in Egitto, parliamo di livelli totalmente diversi. All\u2019ENI non conviene pi\u00f9 investire in Italia, conviene investire all\u2019estero. L\u2019ENI, quindi, secondo me queste norme gli fanno anche comodo.\u00a0<\/span><\/p>\n

Basta non toccare Val d\u2019Agri<\/b><\/p>\n

Io ho questa impressione perch\u00e9 vedo che in Sicilia siamo con ENI Med, la branch siciliana dell\u2019ENI e loro non stanno facendo pi\u00f9 nulla da anni. L\u2019esplorazione \u00e8 stata abbandonata da anni. Stanno gestendo quei tre campi in produzione che son rimasti e basta.\u00a0<\/span><\/p>\n

Ma secondo te che futuro ha l\u2019industria delle medio-piccole societ\u00e0 che producono idrocarburi, in Italia? Finiranno tutte nel dimenticatoio? Falliranno? Scapperanno? Perch\u00e9, a meno che il governo non cambi domani e vada al Governo il centrodestra, mi sembra che il trend da qui ai prossimi due\/tre anni sia quello di ammazzarvi…<\/b><\/p>\n

Qui abbiamo due\/tre cose da dire. E\u2019 palese che l\u2019intenzione dei 5 Stelle sia quella di distruggere il prima possibile questo settore. Costi quel che costi, senza preoccuparsi delle conseguenze. \u00c8 chiaro che finch\u00e9 i 5 Stelle avranno la forza contrattuale a livello di governo per far passare certe norme, ahim\u00e8 non vedo alcun futuro n\u00e9 per le grandi n\u00e9 per le piccole. Viceversa, se cambiasse il Governo o i rapporti di forza al suo interno e si avesse una pianificazione logica della transizione energetica, in cui il gas, l\u2019idrocarburo che oggi \u00e8 ancora necessario per il 70% del fabbisogno, venisse utilizzato per accompagnare e anche finanziare a livello sia monetario che di <\/span>know-how <\/span><\/i>la transizione, a quel punto \u00e8 proprio per le piccole e medie imprese che si apriranno spazi. Perch\u00e9 gli investimenti ormai sono marginali, a fine vita, non interessano a ENI o ai grandi operatori ma per le piccole imprese possono essere molto interessanti. Voglio dire anche un\u2019altra cosa: se il gettito delle<\/span> royalties invece di essere dedicato a finanziare la tessera benzina per i residenti della Basilicata fosse utilizzato per creare un fondo sovrano per studiare fonti energetiche nuove e rinnovabili avrebbe un senso. Voglio dire, qui si fa la transizione ma non si \u00e8 mai scritto, ma proprio mai, un qualsiasi tipo di normativa o di regolamento o di piano che possa stimolare questa transizione. Il gas invece pu\u00f2 essere un vettore per accompagnare e stimolare la transizione; la politica invece che portano avanti \u00e8 quella del vegetariano che ammazza la vacca ma che non non ha neanche nemmeno piantato l\u2019orto.\u00a0<\/span><\/p>\n

A me sembra veramente, questa visione a corto termine, da pazzi. Per cui si pretende di poter portare avanti un paese di 60 milioni di abitanti, ma anche la comunit\u00e0 europea, con le pale eoliche e con i pannelli solari, senza pensare al gas. Ora io non ho presente se nel Recovery fund verr\u00e0 finanziato anche il gas, non lo so. Secondo me s\u00ec, secondo me alla fine prevarr\u00e0 il pragmatismo dei paesi di Visegrad. Per\u00f2 qua la situazione \u00e8 drammatica.<\/b>\u00a0<\/span><\/p>\n

Non solo in Europa ma anche in Italia in teoria il gas ha un ruolo fondamentale. Lo dice anche il piano energetico nazionale fatto dai 5 Stelle. \u00c8 quindi assolutamente incoerente voler bloccare l\u2019attivit\u00e0, o meglio: nel piano energetico, c\u2019\u00e8 scritto che il gas contribuir\u00e0 fino al 2040\/2050 per il 50% del fabbisogno. Per\u00f2 precisa che \u00e8 gas d\u2019importazione. \u00c8 quindi una follia perch\u00e9 importare gas comporta anche maggiori costi ambientali, per non parlare di quelli economici, perdita di posti di lavoro, di gettito fiscale, ecc.<\/span><\/p>\n

Per non parlare poi del costo geopolitico nell\u2019importare gas e dipendere da paesi come la Russia, l\u2019Egitto, la Libia, la Tunisia. Paesi che sono geopoliticamente instabili. Quindi si \u00e8 soggetti alle fibrillazioni politiche interni di paesi che non si possono controllare. Su cui l\u2019Italia non ha un minimo di influenza.\u00a0<\/b><\/p>\n

Noi ci siam dimenticati delle crisi che si sono succedute negli anni passati. Come quando ad esempio l\u2019Ucraina blocc\u00f2 il flusso di gas dalla Russia, o quando l\u2019Algeria, per un periodo ferm\u00f2 le forniture, la Libia l\u2019abbiamo visto \u00e8 instabile. Se oggi dipendiamo al 70% da importazioni domani lo saremo ancora di pi\u00f9, gioco forza alla prima crisi fermiamo il paese. Noi di questo fabbisogno non tanto abbiamo bisogno per riscaldare le case ma \u00e8 necessario per mandare avanti le industrie. Noi rischiamo veramente di bloccare il paese alla prima crisi seria.\u00a0<\/span><\/p>\n

Voi quindi, come Irminio adesso, che prospettiva avete? Ve ne andrete?\u00a0<\/b><\/p>\n

La Irminio spera di poter ricominciare a lavorare appena si potr\u00e0 riprendere perch\u00e9 \u00e8 antieconomico oggi produrre, la crisi economica ha portato il petrolio a 11$ ci ha distrutto a livello finanziario. Non ho avuto alcun supporto da parte dello Stato, e solo sulla concessione Irminio quest\u2019anno ho prodotto 1,2 milioni euro di perdite. A un certo punto la cassa \u00e8 finita e ho dovuto mettere persone in cassa integrazione. Per\u00f2 spero di riaprire a gennaio.\u00a0<\/span><\/p>\n

Gli shareholders americani, invece? Voglio capire. Tu sei italiano, capisci quindi i meccanismi della politica in Italia, sei abituato. Quando alzi la cornetta e devi chiamare Houston per spiegargli che stanno facendo robe del genere in un paese occidentale, come fai?\u00a0<\/b><\/p>\n

E\u2019 difficilissimo spiegare queste cose cos\u00ec che loro possano comprenderle. Perch\u00e9 teniamo presente che in Texas, per esempio, puoi ottenere l\u2019autorizzazione a fare il pozzo petrolifero senza problemi<\/span><\/p>\n

Il Texas \u00e8 proprio il selvaggio west, che per me \u00e8 ottimo.\u00a0<\/b><\/p>\n

Lo era perch\u00e9 adesso lo \u00e8 di meno perch\u00e9 anche l\u00ec le autorit\u00e0 ti controllano e tutto per\u00f2 per fare un pozzo l\u2019autorizzazione nella peggiore delle ipotesi la ottieni in 4 settimane, qui per fare un procedimento di via passano 2 anni.\u00a0<\/span><\/p>\n

Quanta difficolt\u00e0 fai a farglielo capire?\u00a0<\/b><\/p>\n

La difficolt\u00e0 \u00e8 immensa, tant\u2019\u00e8 che loro poi dopo tutti questi anni di speranza, pazienza e tutto alla fine mi hanno detto: \u201cBasta, chiudiamo i rubinetti\u201d. Qui \u00e8 una remissione continua: io metto soldi oggi e non so neanche se domani posso produrre o riprendere gli investimenti.\u00a0<\/span><\/p>\n

Loro hanno anche dei pozzi in Texas, qual’\u00e8 la differenza tra il rendimento di un pozzo in Texas e quello di un pozzo in Italia?<\/b><\/p>\n

Intanto l\u00ec non ci sono le royalties, e quello \u00e8 gi\u00e0 un 20% di fatturato secco in pi\u00f9. Poi le normative sulla sicurezza sono un po\u2019 pi\u00f9 lasche, quindi hanno meno costi legati alla gestione, qui in Italia il nostro settore \u00e8 altamente regolamentato e ai costi molto molto alti perch\u00e9 bisogna garantire dei livelli di sicurezza che costano. E poi loro sono proprietari del terreno e di tutto quanto c\u2019\u00e8 sopra e sotto, mentre qui sei concessionario. E quindi loro nel momento in cui scende il prezzo del petrolio, lo chiudono, lo aprono e aumentano gli influssi, possono quindi fare come vogliono. Qui in Italia invece ogni volta che devi mettere mano devi essere autorizzato perch\u00e9 non \u00e8 roba tua. E a volte quindi sei costretto a produrre anche in perdita.\u00a0<\/span><\/p>\n

Ne ho parlato anche in questo podcast:<\/p>\n

Ascolta \u201cQuesto governo di comunisti vuole distruggere l\u2019industria degli idrocarburi\u201d su Spreaker.<\/a><\/p>\n

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Seguimi anche su:\u00a0<\/b><\/p>\n

Glocal Podcast<\/a>\u00a0\u00a0 \u00a0Pagina Facebook Mirko Giordani<\/a>\u00a0 \u00a0\u00a0Sito mirkogiordani.net<\/a>\u00a0\u00a0 \u00a0Instagram<\/a>\u00a0\u00a0 \u00a0Twitter<\/a><\/p>\n

Per idee e spunti, contattami direttamente su\u00a0mirkoglocal@gmail.com<\/strong><\/p>\n

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Questa maggioranza, si sa, non ama particolarmente l\u2019industria degli idrocarburi. I 5 Stelle, dietro il paravento dell\u2019ambientalismo ideologico, si sono particolarmente accaniti e tutte le occasioni sono buone per poter mettere ulteriori paletti all\u2019industria, fino a costringere gli investitori a fuggire a gambe levate dal nostro paese. Una figura di palta che sono i grillini potevano garantire. Quest\u2019anno in legge di bilancio ci hanno riprovato e, con la complicit\u00e0 del PD, \u00e8 stato presentato un emendamento che sospende per un ulteriore anno i permessi di ricerca e prospezione degli idrocarburi. La mazzata finale, dato che era gi\u00e0 tutto fermo. Fortunatamente […]<\/p>\n  

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